Сильный народ СИЛЬНЫЙ НАРОД
Форум безэкипировочного и/или натурального лифтинга 

• www.silnyi.ru • WDFPF • Магазин • Фото •

  ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   УчастникиУчастники   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Методика натурала
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сильный народ -> Натуральный тренинг. Забытые и вновь найденные методики
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Николай



Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 25
Откуда: из тех ворот, что и весь народ

Сообщение 27.09.2009, 20:33     Ответить с цитатой

Еле-еле поц не знает, что Симмонс работает с только с теми, кто проявил исключительные способности к поднятию тяжестей. Никаких "кандидатов в мастера" или, тем более, "разрядников" он отродясь не выращивал.

Разрядник может совершенно спокойно использовать много упражнений - веса маленькие , утомляемость не та. Международник - подошёл к пределу человеческой силы как вида, и всё равно Большая Тройка никуда не девается.

Еле-еле поц хорошо цитирует, а есть-ли у него практика? Мало ли кто и что рекомендует. Занимаясь по планам Шейко, ТОЛЬКО НА ОСНОВУ уходит по 2-3 часа. Но откуда поцу это знать?

Вернитесь к РЕАЛЬНОМУ плану Куркова, где он делал полуприседы 250х6.
На соревнованиях было так - 205, 215(не зачли - нет угла) - 215. ВСЕГО 215. Теперь подумайте.


ДА, в планах Шейко для разрядников прописаны разводки аж ТРИ РАЗА В НЕДЕЛЮ, а вы видели тех ,кто такое способен выполнить. Ну хоть кто-нить таких видел - три раза в неделю 5х10 ?

Если я на даче жму более узким хватом, чем соревновательный("рога" у скамьи шире взяться не дают) - я что, "вспомогательным хватом" хватом жму ? Андрей Федосеев будет жать на Мире более узким, против обычного, хватом - из-за травмы плеча. Он, по поцу, будет "вспомогательное" упражнение делать !
Изменение в ширине постановки ног на приседе - тоже подсобка. охренеть

То, что тяжелоатлеты пишут ТРОЕБОРЦАМ подсобку, только говорит о слепом копировании, что есть у Муравьёва.
Смотрите планы Шейко и ПОПРОБУЙТЕ позаниматься по ним ,ВЫПОЛНЯЯ ПОЛНОСТЬЮ ВСЁ ПРОПИСАННОЕ. А потом расскажете.

Еле-еле поц сдох через неделю, а я четыре месяца осилил. Тогда КМС был 595 в ФПР и я его и собрал после этого "опыта". Единственное на что хватало сил - брусья (по 4 подхода вместо 5 рекомендованных) и наклоны (тоже по 4 подхода ЧЕРЕЗ РАЗ от рекомендованного). Время и ещё раз время.
А дебильных теоретиков в инете всегда было пруд-пруди.
_________________
МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей_Валерьевич



Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 260

Сообщение 27.09.2009, 20:49     Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Разрядник может совершенно спокойно использовать много упражнений - веса маленькие , утомляемость не та. Международник - подошёл к пределу человеческой силы как вида, и всё равно Большая Тройка никуда не девается.


Ну я например не разрядник,мс выполнил в фпр давно,в вдфпф жму на мс и это далеко не мой предел.Однако сил у меня вполне хватает на подсобку.

Николай писал(а):
То, что тяжелоатлеты пишут ТРОЕБОРЦАМ подсобку, только говорит о слепом копировании, что есть у Муравьёва.


Мой тренер человека по фамилии Муравьев не знает

Николай писал(а):
Смотрите планы Шейко и ПОПРОБУЙТЕ позаниматься по ним ,ВЫПОЛНЯЯ ПОЛНОСТЬЮ ВСЁ ПРОПИСАННОЕ. А потом расскажете.


Написать и попробовать можно все что угодно,если в этом смысл.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 27.09.2009, 22:59     Ответить с цитатой

Наш главный "дед" все время задает "умные вопросы".

А умничает как.

Он всезнайка Razz

Когда он уже начнет книжки писать? или писять? Писять на труды и наработки Луи Симмонса, Б.И.Шейко и Муравьева он уже научился. Он на сайте главный "писюн"

Наваяет книжонку. И поведает всему миру какой он гениальный "писюн". И посмотрим как ее народ примет. Какие отзывы получит на отрицание подсобки.

Может кроме двух Николаев кто-то еще будет делать только соревновательные движения.

Нет к нему побегут тренироваться мировые рекордсмены и международники. А наш "писюн" всех тренировать не будет. Он будет перебирать.

"И Нью-Васюки станет центром мироздания" Laughing

Славься "писюн" самый главный "писюн" в лифтерском мире.

А пока простые смертные будут игнорировать требование "писюна". И будут делать подсобку. И разводы, и тяги, и подтягивания, и отжимания на брусьях, и наклоны. Все что им взбредет в голову.
Потому что это работает и будет работать.

Позже разберем планы ведущих лифтеров. Интересно что у них?

Писюн сначала вещал, что Шейко это хорошо. Теперь не могу понять его точка зрения поменялась ?

Тем кто не исилил Луи Симмонса говорю, что Луи Симмонс дает советы всем и тем кто жмет, приседает, тянет:
- мало;
- и много;
-и очень много.
И тем кто химичится и кто не химичится. Методика универсальна. Главное она работает.

А наш писюн хочет всех учить уму разуму. Ну болен писюн.
Кто-то так жмет. А кто-то так приседает. А у этого тото, а у того это.
Ё-мать Боже писюн все знает да только не летает Razz .
Крылья не выросли.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Соловьев



Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 31
Откуда: Московская область

Сообщение 27.09.2009, 23:49     Ответить с цитатой

может уже пора прекратить? Evil or Very Mad
кто как хочет, тот так и .... ну вы в курсе, а мерилом эффективности того или иного метода пусть будут итоговые протоколы соревнований.
_________________
only drug free
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 28.09.2009, 0:01     Ответить с цитатой

Наш писюн так заизвращался, что сам себе противоречит.

Давайте разберем писюн утверждает:

1. Что международник вынужден заниматься только тройкой потому, что подошел к пределу человеческой силы. И на подсобку силы не остается.
2. Комментируя цитаты Луи Симмонса писюн утверждает, что опыт не применим потому, что у Луи Симмонса тренируется только люди выше международника.

Ну заврался писюн - первое утверждение противоречит второму и наоборот.

Писюн уже признает, что подсобку могут делать все кто ниже международника. Они не дошли до предела человеческих возможностей Laughing
Какой высокопарный писюн.
Но это уже прогресс.

Разрядники, писюн дает добро на подсобку.
Да и у Луи Симмонса народ балуется подсобкой. Наверное просто потому, что не знают нашего писюна. А так бы перестали баловаться. И тяжело, монотонно пахали-бы. Так как любит писюн.

Мы просто верим тебе писюн у Луи Симмонса занимаются не-люди. А просто звери со сверх способностями. Опустись на землю писюн. Они просто хорошо и дорого фаршируются и имеют бабло, чтобы платить Луи Симмонсу. Зал не резиновый и рабочее время не безгранично. И ему интересно работать с людьми имеющими приличные результаты и вместе с ними идти дальше.

А о наших добившихся успехов у Шейко как-то все вскольз. Их успехи не впечатляют. Писюну надо, чтобы у меня были супер результаты.

Писюн буду стараться. Буду пахать день и ночь, чтобы перед писюном не упасть в грязь лицом. И доказать писюну, что метода Муравьева, Шейко и Луи Симмонса работает. И тогда он опять начнет думать о пользе подсобки Laughing может быть. А может и нет. Наш писюн такой противоречивый. Crying or Very sad

Писюн ври ври да не завырайся. Твои знакомые вынуждены читать твои опусы. Они тебя жалеют. Знаешь как мама жалеет больного маленького ребенка. По головке гладит и надется что подрастет, поумнеет и вся дурь уйдет.

"И тебя вылечат....." , а может и не вылечат. Медицина в некоторых случаях бессильна.......

Писюн, а может наши международники просто бесхарактерные, ленивые. Нет у них настойчивости, которая есть у международников занимающихся у Луи Симмонса.

Не верю я в это. Наши люди упорные и трудолюбивые. Просто им мешают писюны.

У человека в штатах у людей хватает сил делать подсобку. И от этого результаты в лифтинге у них только растут. Помните рекомендацию Луи Симмонса: - соревновательное упражнение плюс 2-4 вспомогательных. Правильное планирование и все в порядке. И нет причитаний - у меня нет сил.

А в штатах человек сел изучил труды классиков ТА. И начал применять их опыт в лифтинге.

А наш писюн умнее.......
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алик



Зарегистрирован: 27.10.2004
Сообщения: 650
Откуда: Москва

Сообщение 28.09.2009, 1:23     Ответить с цитатой

Дмитрий Соловьев писал(а):
может уже пора прекратить? Evil or Very Mad
кто как хочет, тот так и .... ну вы в курсе, а мерилом эффективности того или иного метода пусть будут итоговые протоколы соревнований.


Есть люди которые слышат только себя ... увы ...
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николай



Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 25
Откуда: из тех ворот, что и весь народ

Сообщение 28.09.2009, 1:25     Ответить с цитатой

Алексей_Валерьевич, после выполнения МС в ФПР даже как-то неудобно говорить о МС в ВДФПФ Laughing Тут не новички и "соотношение" одних разрядов с другими прекрасно знают. Поэтому у Вас и силы на подсобку есть. МС в ФПР вполне способен выполнить МСМК в безэкипе ВДФПФ, было бы желание.

По поводу отношения ташников к троеборцам, особенно когда оно выделилось в отдельный вид спорта.
Мягко говоря, оно было снисходительным. Т. е. та "подсобка" , которой ташники занимались задолго до соревнований, вдруг была объявлена самостоятельным видом спорта. Ясное дело, что среди первых троеборцев большинством были вчерашние тяжелоатлеты и пока троеборье ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОРОСЛО до статуса отдельного вида спорта, прошло значительное время. А "родимые пятна" остались.

На лифтерском форуме уже сто раз народ переругался - кто сильнее ташник или троеборец и даёт ли хоть какое-то преимущество тяжелоатлетичесое "прошлое". Так вот все споры прекращались одним вопросом -"А ЕСЛИ БЫ ЭТОТ ВЧЕРАШНИЙ ТЯЖЕЛОАТЛЕТ СРАЗУ ЗАНЯЛСЯ ТРОЕБОРЬЕМ, ОН БЫ НАВЕРНЯКА БОЛЬШЕГО ДОСТИГ, КАК ДУМАЕТЕ ?

И были приведены десятки фамилий тех, кто имея выдающиеся результаты в лифте, никогда ТА не занимался.


Сын одесского баклана понятия не имеет о том, что Борис Иванович Шейко десять лет назад вёл достаточно активную жизнь в инете и подробно объяснял детали своей системы.
По наклонам был ответ такой - "Упражнение травмоопасное и ни о каких рекордах не может быть и речи".
Опять повторю - включение подсобки в его схемах происходит только после удовлетворительного освоения объёмов в основных упражнениях.
Общим местом многих занимающихся были жалобы на боли в грудных и паховой области.
Нередкими были случаи неполучения результата или вообще отката и, как следствие, вообще отказ от использования этой системы.

Еле-еле поц потратил молодость на копирование планов международников, не будучи даже разрядником. Молодость прошла, а слабоумие только спрогрессировало. Ей-богу, смешно читать рассуждения того, кто никогда троеборьем не занимался, а только сейчас что-то про него прочитал и возомнил о себе хрен знает что.
_________________
МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей_Валерьевич



Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 260

Сообщение 28.09.2009, 4:16     Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Алексей_Валерьевич, после выполнения МС в ФПР даже как-то неудобно говорить о МС в ВДФПФ Laughing Тут не новички и "соотношение" одних разрядов с другими прекрасно знают. Поэтому у Вас и силы на подсобку есть. МС в ФПР вполне способен выполнить МСМК в безэкипе ВДФПФ, было бы желание.



Уверен,что дело не в этом ,а в правильном планировании тренировочного процесса.Можно будучи разрядником себе планы составить,которые будет нереально выполнить и дело тут не в мс ,мсмк и тд.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 28.09.2009, 12:03     Ответить с цитатой

Опять страшилки от писюна.

Сколько страшилок у него для лифтеров еще припрятано? Laughing

У дядьки Луи люди делают наклоны: и в паху, и в груди все в порядке. Даже в Одессе люди делают. А писюн боится. Crying or Very sad

Алексею Валериевичу

Совершенно с Вами согласен. Полемика именно возникла из-за особенностей планирования тренировочного процесса.
Деды всем без разбору рекомендует делать только основные движения. И в связи с этим вынуждены циклировать нагрузку. Сильная, слабая, средняя. Занимаются самоистязанием. ЦНС постоянно загружена одними и теми же движениями. Как они умудряются еще прогрессировать это просто загадка.

В их комментариях о своих тренировках, присутствует какая-то обреченность. Мол вынуждены мы тяжело и монотонно работать. А куда деваться - везде страшилки......



Цитируемые ранее авторы не увеличивают объёмы работ в соревновательных движениях с ростом мастерства. А рекомендуют включать в тренировочный процесс подсобку.

Три автора говорят одно и тоже.
А обиду наш герой изливает на меня. Но что поделать, ну нет пока печатных изданий в которых авторы в категоричной форме утверждают, что подсобка это враг лифтера.
Как здесь писали ранее - подсобка это херня и ею нельзя заниматься.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 28.09.2009, 13:49     Ответить с цитатой

Дебильный теоретик - писюн ты себя хорошо описал.

Писюн тебе приводят цитаты уважаемых людей, далеко не дилетантов таких как ты. Они не теоретики в отличии от тебя - эксперементатора от лифтинга. Они профессионалы. За ними масса народа прогрессирующего по их рекомендациям. Вносят коррективы, приспосабливают программы под себя и работают.

Ну сделал ты с горем пополам мастера и неужели возомнил себя миссией от лифтинга. Мучался, пыжылся. Страдания тебе приносят удовольствие. Ты просто мазохист от лифтинга. Больной человек Crying or Very sad

"Если много мучатся что-нибудь получится" Laughing - писюн это про тебя.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Соловьев



Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 31
Откуда: Московская область

Сообщение 28.09.2009, 14:04     Ответить с цитатой

Олег писал(а):
тебе приводят цитаты уважаемых людей, далеко не дилетантов таких как ты.

ну если мс дилетант, то кто ж все остальные? ваапще ниачем?
Цитата:
Они не теоретики в отличии от тебя

теоретиком здесь выступаешь ты, а человек стабильно выступающий и показывающий неплохой результат - есть практик!
Цитата:
Ну сделал ты с горем пополам мастера и неужели возомнил себя миссией от лифтинга

вот накуя такой бред писать? ты сделай сначала хоть с горем пополам, хоть с бедой, да покую как, а потом будешь имееть моральное право осуждать то или иное звание, но думаю не случится этого, по клавишам то сподручнее лупить, это не кг на штанге там "чуток" посложнее.

зы: а если честно, то подзаипал ты хню нести уже, поначалу это еще было похоже на диалог, когда приводились аргументы за и против (даже интересно было, всетаки как никак в споре рождается истина), но как только все ушло на "сам дурак" - не айс.
_________________
only drug free
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай



Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 25
Откуда: из тех ворот, что и весь народ

Сообщение 28.09.2009, 14:08     Ответить с цитатой

Клоун продолжает беситься Laughing Laughing Laughing

Сначала поц пытался аргументировать Муравьёвым, но был потыкан харей в Муравьёва же и им опровергнут.

Потом поц перескочил на Шейко и опять сел в лужу - даже у МСМК подсобка , по тоннажу, не превысила 10% от общего объёма.

Теперь поц перескочил на Симмонса и пытается оттянуться на нём.

Умора. Хотя мне приятно, меня, рядового МС в безэкипе, опровергают методикой монстров Laughing


Опять Борис Иванович.
Методика планирования начинающих пауэрлифтеров
Тренер всегда должен помнить, что во время разучивания техники выполнения классических упражнений, главное значение имеет не вес штанги, а количество повторений в подходе. "При выполнении упражнений со штангой нельзя допускать больших напряжений. Разучивать технику полезно со снарядом среднего веса. По мере освоения упражнения и улучшения общего физического состояния спортсмена вес штанги постепенно увеличивается. Как сильные так и слабые раздражители не являются оптимальными, наиболее выгодными при формировании условного рефлекса. Только средние отягощения могут обеспечивать успешное закрепление эффективных форм движения в структуре упражнения и способствовать лучшему развитию специальных физических качеств, которые необходимы при поднимании штанги максимального веса.
Интересно , как еле-еле поц видит развитие условных рефлексов в приседаниях путём использования вышагиваний в гакк-тренажёре ?

Методика планирования спортсменов-разрядников
В планах разрядников, так же как и в планах для новичков объем произведенной работы определяется по КПШ. Но здесь уже разделяем КПШ в соревновательных упражнениях от КПШ в подкачке и подсобных упражнениях.
При трех разовой тренировке в неделю упражнения распределяем следующим образом:

Понедельник Среда Пятница
Приседания Жим Приседания
Жим Тяга Жим

Мы считаем, что приседания надо делать 2 раза в неделю, чтобы была возможность в начале недели делать приседания интенсивные с 2х-3х разовыми подъемами, а в конце недели объемные с подъемами от 4 до 6 раз, или наоборот. Жимовые упражнения выполняем на каждой тренировке потому что мышцы рук и верхнего плечевого пояса успевают восстановиться

Уже у разрядников видим привязку к циклам - то, что отрицает еле-еле поц. Laughing Если ОСНОВА прописана чётко по дням недели, то подсобка - вскользь.

Методика планирования спортсменов КМС и МС
Спортсмены этой группы в спортивном клубе "Ирбис" тренируются 4 раза в неделю.
Примерное распределение месячной нагрузки в недельных циклах подготовительного периода будет следующим:

Тренировочные дни 1 НЕДЕЛЯ 2 НЕДЕЛЯ 3 НЕДЕЛЯ 4 НЕДЕЛЯ 5 НЕДЕЛЯ
Понедельник Средняя Большая Большая Средняя Средняя
Среда Большая Средняя Малая Малая Большая
Пятница Средняя Большая Большая Большая Большая
Суббота Малая Малая Малая Малая Средняя

В отличие от планирования группы разрядников (учебно - тренировочная группа), где объем нагрузки определяется по КПШ за тренировку, неделю, месяц и год, в группе спортсовершенствования этого уже недостаточно. Необходимо знать общее количество кг (тоннаж) и какой средний вес штанги, как в каждом соревновательном упражнении, так и общий за тренировку, неделю и месяц. За объем специальной нагрузки в пауэрлифтинге, так же как и в тяжелой атлетике принимается количество килограммов (тонн), поднятых в упражнении или в упражнениях за тренировку, неделю, месяц, год. Объем тренировочной нагрузки в килограммах определяется путем умножения поднимаего веса на количество подъемов.

Только что, дебил с Привоза изгалялся над чередованием нагрузок.
Поц опять потыкан харей в асфальт Laughing Laughing Laughing

При 4-х разовой тренировки в неделю распределение упражнений в недельном цикле примерно такой:

ПОНЕДЕЛЬНИК СРЕДА ПЯТНИЦА СУББОТА
Приседания Тяга Жим лежа Тяга
Жим лежа Жим лежа Приседания Жимовые упр- я
Приседания Тяга Жим лежа Тяга
О Ф П Подсобные упр - я О Ф П Подсобные упр - я

ОФП и подсобка стоят в конце списка Laughing

Методика планирования в группе высшего спортивного мастерства

Главными задачами группы высшего спортивного мастерства являются развитие абсолютной силы и совершенствование техники соревновательных упражнений.
Если для новичков, разрядников и кандидатов в мастера спорта составляется общий план тренировок по упражнениям и нагрузкам, то группа высшего спортивного мастерства, куда входят мастера спорта и мастера спорта международного класса, каждый спортсмен имеет свой индивидуальный план тренировок, составленный на месяц. В котором, исходя от индивидуальных особенностей спортсмена, подбираются упражнения и характер нагрузок. При составлении индивидуального плана необходимо учитывать, физическое развитие, самочувствие и степень утомления после предыдущей тренировки, степень овладения техникой. Важное значение имеет календарный план соревнований.
В спортивном клубе "Ирбис"( город Уфа) созданы все условия для тренировок как для "любителей"- это студенты, служащие, рабочие, приходящие на тренировку после рабочего дня, так и для небольшой группы "профессионалов" - это спортсмены, которые только тренируются. И те и другие тренируются по одному графику, 5 раз в неделю, примерно с таким

Тренировочные дни 1 неделя 2 неделя 3 неделя 4 неделя
Понедельник Большая Средняя Большая Большая
Вторник Малая Малая Малая Малая
Среда Средняя Большая Большая Средняя
Пятница Большая Средняя Большая Средняя
Суббота Малая Малая Малая Большая

В книге академика А. С. Медведева "Система многолетней тренировки в тяжелой атлетике" М.ФиС 1986 , где он на странице 128 пишет: "Общеизвестно, что современные достижения невозможны без применения больших нагрузок.
Но они дают эффект только в том случае, если чередуются с малыми и средними, создавая тем самым условия для сверхвосстановления организма после больших нагрузок. Средние нагрузки поддерживают работоспособность на определенном уровне, а малые нагрузки, используемые после больших и средних, способствуют восстановлению, значительно повышают работоспособность организма спортсмена на тренировках
". Трудно с этим не согласиться.

Поц опровергает академика - "Деды всем без разбору рекомендует делать только основные движения. И в связи с этим вынуждены циклировать нагрузку. Сильная, слабая, средняя. Занимаются самоистязанием. ЦНС постоянно загружена одними и теми же движениями. Как они умудряются еще прогрессировать это просто загадка."



Деды они потому и деды, что пожили и повидали всякую хрень с разных ракурсов.
_________________
МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 29.09.2009, 12:25     Ответить с цитатой

Писюн очередной раз виляет хвостом. Чистый флюгер.

Писюн никак не может определиться. Шейко это хорошо или плохо.
Шейко однозначный сторонник использования подсобки. То он его обсырает, то он его цитирует Laughing

Писюн признал, что подсобка у Шейко есть (маленькая такая Razz ). Даже он пытался ее сделать. Но силенок не хватило делать этих жалких 10%? Crying or Very sad

Во всех его планах была, есть и будет подсобка. И наклоны со штангой он давал своим подопечным и будет давать. Также как и дядька Луи.

Писюн опять вспомнил Муравьева. Давайте опять почитаем, что пишет профессинал:

МУРАВЬЕВ В.Л. УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЖИМОВАЯ СИСТЕМА.
….В качестве дополнительных стержневых упражнений большинством, занимающихся силовым жимом лежа, признаются:
-Наклоны со штангой, тяги, подъемы на грудь…
-тяги штанги к животу в наклоне. ….
(стр.9)


с ростом мастерства стремимся увеличить количество подходов во вспомогательных упражнениях, без увеличения КПШ в основном упражнении

роль вспомогательных и дополнительных упражнений с ростом мастерства существенно возрастает!


Особо рекомендуется такие жимы, в которых исключена возможность читинга (сидя, под углами).
В межсезонный цикл арсенал средств значительно шире, возможно выполнение таких упражнений (даже можно включать в программу упражнения на блоках и с гантелями):
-жимы лежа под разными углами
-разводки лежа с гантелями
-наклоны со штангой на спине
-подъемы штанги на грудь
-рывок гири
-тяга вертикального блока
-тяга горизонтального блока
-тяга штанги в наклоне к животу (стр16-17).

.5.Количество тренировок в неделю. На среднем уровне наиболее эффективно проводить две жимовые тренировки в неделю. Не больше! «…большинство тренеров и тренирующихся приходит к двум тренировкам в неделю» При уровне мастерства значительно выше среднего (мастерского) требуется перестраиваться и переходить на «1,5 жимовых тренировки» в неделю в мощностных циклах. Одна тренировка в неделю выполняется строго по плану, другая произвольная, 3-4 подхода с весом 60-70% от ПМ на 2-3 раза или просто брусья с весом, для поддержания процессов в организме. В дальнейшем с ростом мастерства происходит переход даже на одну тренировку в неделю. (стр20-21).


Подавляющее большинство существующих публикаций по методикам и схемам жима лежа предназначены для химиков, хотя не всегда напрямую об этом говорится. (но это очевидно – по два жима в день и так 4-5 раз в неделю!) и культуристов.
Как же научиться отличать «химическо-маечные» методики от чистых методик? Очень просто! Если в основном упражнении силовой жим лежа вам предлагается более 2-х тренировок в неделю или основных подходов более 4-6, то такая методика сразу должна попасть под подозрение в «химичности»….


………..Рекомендую ……ознакомиться с работами американского тренера-химика Луи Симонса из США……Как и штангисты-международники, он расширяет состав средств тренировок все новыми и новыми упражнениями….сокращает КПШ в основном упражнении во всех циклах за счет увеличения количества КПШ во вспомогательных и дополнительных упражнениях.(стр40)



Писюнчик-дилетант не может смериться с тем что ему не на кого сослаться.

Я полностью согласен с Муравьевым по очень многим вопросам. И в том числе с количеством тренировок в неделю. Его подход расчитан на людей не злоупотребляющих фармподдержкой.

Система Шейко с тем количеством тренировок должна сопровождаться фарм поддержкой. Суперпупервосстановителями.

Кто химичится нет проблем и четыре, и пять можно и три тренировки в день делать. Академики дают добро. Один минус - не дают список химии под такой объем работы. А жаль.

Писюнчик-дилетант признался, что у Шейко есть подсобка (совсем маленькая Laughing ), у дядьки Луи есть подсобка (но для монстров Crying or Very sad ),а Муравьева читать он не может.

Помогите больному: прочитайте писюнчику-дилетанту, что пишет Муравьев о подсобке, о количестве тренировок в неделю, о том что Муравьев рекомендует знакомиться со статьями дядьки Луи.

Мастер спорта - это все равно дилетант. Эксперементы над собой. Профессиналом может считаться тренер подготовивший атлетов высокого уровня. Его методика отработана на достаточно большом количестве атлетов. И эта методика дала положительные результаты. Шейко и Луи Симмонс подходят под это определение. Писюнчик-дилетант он есть дилетант.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 29.09.2009, 14:26     Ответить с цитатой

Писюн-дилетант цитируем Шейко:

Ничего кроме автора. Сколько подсобки у новичков и разрядников давайте посмотрим. Зачем читать комментарии. Маленькая или большая. Первоисточник лучше всего:


[color=blue]Примерный 6-ти недельный план тренировок группы новичков
1 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания на скамейку Х-6рХ2п, Х+10кг 5рХ6п (42)
2. Жим гантелей лежа на скамейке Х-8рХ6п (4Cool
3. Грудные мышцы (разведение рук с гантелями лежа) 10рХ5п(50)
4. Подтягивание на перекладине 6рХ6п.(36)
5. Пресс 8рХ5п.(40)
Всего: 42/174* подъема

3 день (среда)
1. Жим сидя под углом Х-4рХ2п, Х+5кг 4рХ5п (2Cool
2. Отжимание от пола (руки на ширине плеч) 8рХ6п (4Cool
3.Тяга с плинтов (гриф выше колен, расстановка ног "сумо") Х-5рХ2п, Х+10кг 5рХ2п, Х+15кг 4рХ5п (40)
4. Приседания со штангой в ножницах Х - 5р+5рХ5п.(25)
5. Гиперэкстензии 10рХ4п. (40)
Всего: 40/153 подъемов

5 день (пятница)
1. Приседания на скамейку Х-6рХ1п, Х+10кг 5рХ2п, Х+15кг 5рХ5п(41)
2. Жим лежа узким хватом Х-6рХ1п, Х+5кг 6рХ2п. Х+10кг 5рХ5п(43)
3. Грудные мышцы (разведение рук с гантелями лежа) 10рХ5п.(50)
4. Наклоны сидя 5рХ5п.(25)
5. Спортигры 30 минут (футбол, баскетбол, н/теннис)
Всего: 84/75 подъема
Всего за неделю: 166/402 подъемов


Примечание:
р- разы, количество подъемов штанги КПШ)за подход
п- подходы, количество подходов к данному весу
()- в скобках указано КПШ в данном упражнении
Всего:__/__
- первая сумма-показывает КПШ в изучаемых упражнениях
- вторая сумма-показывает КПШ в ОФП и подкачке


2 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания на скамейку Х-8рХ1п, Х+10кг 6рХ2п, Х+20кг 4рХ5п(40)
2. Жим из-за головы Х-5рХ2п, Х+5кг 5рХ5п,(40)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.(50)
4. Отжимание от пола (руки шире плеч) 10рХ5п (50)
5. Гиперэкстензии 10рХ4п.(40)
Всего: 40/180 подъемов

3 день (среда)
1. Тяга с плинтов Х-6рХ1п, Х+10кг 6рХ2п, Х+20кг 5рХ5п(3Cool
2. Жим сидя под углом Х-5рХ1п, Х+5кг 5рХ2п, Х+10кг 4рХ5п(35)
3. Подъем гантелей на трицепсы 10рХ5п (50)
4. Тяга в наклоне 6рХ5п (30)
5. Жим ногами Х-8рХ1п, Х+10кг 8рХ2п, Х+20кг 6рХ4п (4Cool
6. Пресс 10рХ4п. (40)
Всего: 73/168 подъема

5 день (пятница)
1. Приседания кл. Х-6рХ1п,Х+10кг 6рХ2п,Х+15кг 5рХ4п(3Cool
2. Жим лежа средним хватом Х-5рХ1п, Х+5кг 5рХ2п, Х+10кг 5рХ5п(40)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.(50)
4. Отжимания на брусьях 8рХ5п (40)
5. Наклоны со шт. сидя 5рХ5п (25)
6. Спортигры 30-45 минут
Всего: 78/115 подьемов
Всего за неделю: 191/463 подъем


3 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания на скамейку Х-8рХ1п, Х+10кг 6рХ2п, Х+20кг 5рХ5п (40)
2. Жим лежа средним хватом Х-8рХ1п, Х+5кг 6Рх1п, Х+10кг 4рХ2п, Х+15кг 3рХ4п (34)
3. Отжимание от пола (руки шире плеч) 10рХ5п.(50)
4. Жим ногами Х-8рХ1п, Х+10кг 8рХ1п, Х+20кг 6рХ5п(46)
5. Наклоны со штангой (стоя) 5рХ5п.(25)
Всего: 74/121 подъема

3 день (среда)
1. Тяга до колен Х-5рХ1п, Х+10кг 5рХ2п, Х+20кг 4рХ6п (39)
2. Отжимания от брусьев с весом 6рХ6п (36)
3. Подъем на трицепсы 10рХ5п (50)
4. Приседания на плинтах 5рХ5п.(25)**
5. Пресс 10рХ4п.(40)
Всего: 39/151 подъемов

5 день (пятница)
1. Жим лежа шир/хватом Х-6рХ1п, Х+10кг 5рХ2п, Х+15кг 5рХ5п (41)
2. Приседания кл. Х-6рХ1п, Х+10кг 5рХ2п, Х+20кг 4рХ5п (36)
3. Отжимания от пола (руки шире плеч) 8рХ5п (40)
4. Трицепсы 10рХ5п (50)
5. Наклоны через "козла" 10рХ5п.(50)
6. Спортигры 30 минут
Всего: 77/140 подъемов
Всего за неделю: 190/412 подъемов

** Приседания на плинтах: спортсмен встает на 2 плинта, ноги шире плеч, в руках гиря. С гирей в руках делает приседания до уровня - бедра ниже прямого угла.

4 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания кл. Х-8рХ1п, Х+10кг 6рХ2п, Х+20кг 5рХ5п (45)
2. Жим лежа средним хватом Х-8рХ1п, Х+10кг 6рХ2п, Х+15кг 5рХ4п (40)
3. Отжимание на брусьях 8рХ5п.(40)
4. Жим ногами 8рХ5п (40)
5. Наклоны со штангой (сидя) 5рХ5п.(25)
Всего: 85/105 подъемов

3 день (среда)
1. Жим лежа шир. хватом Х-6рХ1п, Х+10кг 5рХ1п, Х+15кг 4рХ5п (31)
2. Тяга с плинтов Х-5рХ1п, Х+10кг 5рХ1п, Х+20кг 4рХ2п, Х+25кг 3рХ4п (30)
3. Тяга в наклоне 6рХ5п (30)
4. Грудные мышцы 10рХ5п.(50)
5. Приседания на плинтах 6рх6п.(25)
Всего: 61/105 подъем

5 день (пятница)
1. Приседания Х-6рХ1п, Х+10кг 6рХ1п, Х+15кг 6рХ5п (42)
2. Жим лежа кл. Х-8рХ1п, Х+10кг 6рХ2п, Х+20кг 4рХ5п (40)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.(50)
4. Отжимание от пола (руки шире плеч) 8рХ5п.(40)
5. Наклоны через "козла" 10рХ4п.(40)
6. Пресс 10рХ3п.(30)
Всего: 82/160 подъема
Всего за неделю: 228/370 подъемов


5 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания на скамейку Х-6рХ1п, Х+10кг.6рХ1п, Х+20кг.5рХ4п (32)
2. Жим лежа кл. Х-8рХ1п, Х+10кг.6рХ1п, Х+15кг.4рХ5п (34)
3. Отжимания от пола(руки шире плеч) 6рХ5п (30)
4. Приседания Х-6рХ1п, Х+10кг.5рХ1п, Х+15кг.5рХ4п (31)
5. Пресс 10рХ4п (40)
Всего: 97/70 подъемов

3 день (среда)
1. Тяга "сумо" Х-5рХ2п, Х+10кг.4рХ2п, Х+15кг.4рХ5п (3Cool
2. Жим лежа узким хватом Х-6рХ1п, Х+10кг.6рХ5п (36)
3. Грудные м-цы (разводка) 10рХ5п.(50)
4. Приседания на плинтах 5рХ5п.(25)
5. Гиперэкстензии 8рХ4п.(32)
Всего: 74/107 подъема

5 день (пятница)
1. Жим сидя под углом Х-4рХ5п. (20)
2. Приседания Х-6рХ1п,Х+10кг.5рХ1п,Х+20кг.4рХ2п, Х+25кг.3рХ3п(2Cool
3. Жим лежа Х-5рХ1п, Х+10кг.5рХ1п, Х+20кг.5рХ5п (35)
4. Жим ногами Х-8рХ1п, Х+10кг.8рХ2п, Х+15кг.8рХ4п (56)
5. Спортигры 30-40 минут
Всего: 63/76 подъемов
Всего за неделю: 234/253 подъема


6 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания Х-5рХ1п,Х+10кг,4рХ1п,Х+20кг.3рХ2п,Х+30кг.2рХ3п(21)
2. Жим лежа Х-6рХ1п,Х+10кг.5рХ1п,Х+20кг.4рХ1п,Х+25кг.3рХ4п(27)
3. Грудные м-цы (разводка) 10рХ5п (50)
4. Пресс 10рХ4п (40)
Всего: 48/90 подъемов

3 день (среда)
1. Тяга стоя на подставке Х-4рХ2п, Х+10кг.3рХ4п (20)
2. Жим из-за головы стоя Х-5рХ1п, Х+5кг.4рХ5п (25)
3. Отжимания на брусьях 5рХ5п (25)
4. Тяга с плинтов "сумо" Х-4рХ1п,Х+10кг.4рХ1п,Х+20кг.3рХ4п(20)
5. Гиперэкстензии 8рХ4п (32)
Всего: 40/82 подъемов

5 день (пятница)
1. Приседания Х-6рХ1п,Х+10кг.6рХ2п.Х+15кг.6рХ4п (42)
2. Жим лежа Х-8рХ1п,Х+10кг.6рХ1п,Х+15кг.5рХ5п (39)
3. Приседания на плинтах 5рХ5п (25)
4. Тяга в наклоне 5рХ5п (25)
5. Спортигры 20-30 минут
Всего: 81/50 подъемов
Всего за неделю: 169/222 подъемов


Примерный месячный план - 1
тренировок разрядников в подготовительном периоде
1 неделя1 день (понедельник)
1. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 4рХ2п,70% 3рХ2п,75% 3рХ5п.(34)
2. Приседания 50% 5рХ1п,60% 5рХ2п,70% 5рХ5п.(40)
3. Жим лежа 50% 6рХ1п,60% 6рХ2п,65% 6рХ4п.(42)
4. Грудные мышцы (разв-ние рук с гантелями лежа) 10рХ5п.
5. Наклоны со штангой (стоя) 5рХ5п.
Всего: 116 подъемов

3 день (среда)
1. Тяга становая 50% 5рХ1п,60% 5рХ2п,70% 4рХ2п,75% 3рХ4п.(35)
2. Жим сидя под углом 4рХ6п.
3. Отжимание на брусьях с весом 5рХ5п.
4. Тяга с плинтов 50% 5рХ1п,60% 5рХ2п,70% 4рХ2п,80% 3рХ4п.(35)
5. Приседания со штангой в ножницах 5р+5рХ5п.
6. Пресс 10рХ3п.
Всего: 65 подъемов

5 день (пятница)
1. Жим лежа 50% 7рХ1п,55% 6рХ1п,60% 5рХ1п,65% 4рХ1п,
70% 3рХ2п,75% 2рХ2п,70% 3рХ2п,65% 4рХ1п,
60% 6рХ1п,55% 8рХ1п,50% 10рХ1п.(66)
2. Грудные мышцы (разв-ние рук с гантелями лежа) 10рХ5п.
3. Приседания 50% 5рХ1п,60% 4рХ2п,70% 3рХ2п,75% 3рХ5п.(34)
4. Подъем штанги на трицепсы 10рХ5п.
5. Наклоны со штангой (сидя) 5рХ5п.
Всего: 100 подъемов
Всего за неделю: 286 подъемов

Примечание:
р- разы,количество подъемов штанги за подход;
п- подходы,количество подходов к данному весу;
в скобках указано количество подъемов штангив данном упражнении.
2 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания 50% 5рХ1п,60% 4рХ2п,70% 3рХ2п,80%2рХ5п.(29)
2. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 2рХ6п.(27)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Отжимание от пола (руки шире плеч) 10рХ5п
5. Приседания 55% 3рХ1п,65% 3рХ1п,75% 3рХ4п.(1Cool
6. Наклоны со штангой (стоя) 5рХ5п.
Всего: 74 подъема

3 день (среда)
1. Тяга до колен 50% 4рХ1п,60% 4рХ2п,70% 4рХ4п.(2Cool
2. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 5рХ2п,70% 4рХ5п.(35)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Тяга становая 50% 4рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,75% 3рХ5п.(29)
5. Приседания со штангой в ножницах 5р+5рХ5п.
Всего: 92 подъема

5 день (пятница)
1. Приседания 50% 4рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,75% 3рХ6п(29)
2. Жим лежа 50% 6рХ1п,60% 5рХ1п,70% 4рХ2п,75% 3рХ2п,80% 2рХ2п,
75% 4рХ1п,70% 5рХ1п,60% 6рХ1п,50% 7рХ1п.(51)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Трицепсы 10рХ5п.
5. Приседания 55% 3рХ1п,65% 3рХ1п,75% 2рХ4п.(14)
6. Наклоны со штангой (сидя) 6рХ5п.
Всего: 80 подьемов
Всего за неделю: 246 подъемов

3 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания 50% 5рХ1п,60% 4рХ2п,70% 3рХ2п,80% 3рХ5п.(34)
2. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 3рХ5п.(30)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Отжимание от пола (руки шире плеч) 10рХ5п.
5. Приседания 50% 5рХ1п,60% 5рХ1п,70% 5рХ5п.(35)
6. Наклоны со штангой (стоя) 5рХ5п.
Всего: 99 подъемов

3 день (среда)
1. Тяга до колен 50% 4рХ1п,60% 4рХ1п,70% 4рХ2п,75% 4рХ4п(32)
2. Жим лежа 50% 6рХ1п,60% 5рХ1п,70% 4рХ2п,75% 3рХ2п,
80% 2рХ2п,75% 3рх2п,70% 4рХ1п,65% 5рХ1п,
60% 6рХ1п,55% 7рХ1п,50% 8рХ1п.(65)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Тяга с плинтов 60% 5рХ1п,70% 5рХ2п,80% 4рХ4п.(31)
5. Приседания со штангой в ножницах 5р+5рХ5п.
6. Пресс 10рХ3п.
Всего: 123 подъема

5 день (пятница)
1. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 2рХ5п.(25)
2. Приседания 50% 5рХ1п,60% 5рХ1п,70% 5рХ2п,75% 4рХ5п.(40)
3. Жим лежа 50% 6рХ1п,60% 6рХ2п,65% 6рХ4п.(42)
4. Грудные мышцы 10рХ5п.
5. Наклоны со штангой (сидя) 5рХ5п.
Всего: 107 подъемов
Всего за неделю: 329 подъемов

4 неделя1 день (понедельник)
1. Приседания 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 3рХ2п,
85% 2рХ3п.(27)
2. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 3рХ5п.(30)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Отжимание на брусьях 8рХ5п.
5. Приседания 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 2рХ4п.(23)
6. Наклоны со штангой (стоя) 5рХ5п.
Всего: 80 подъемов

3 день (среда)
1. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 3рХ2п,
85% 2рХ3п.(27)
2. Тяга становая 50% 4рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 3рХ2п,
85% 2рХ3п.(26)
3. Жим лежа 55% 5рХ1п,65% 5рХ1п,75% 4рХ4п.(26)
4. Грудные мышцы 10рХ5п.
5. Приседания со штангой в ножницах 5р+5рХ5п.
Всего: 79 подъемов

5 день (пятница)
1. Приседания 50% 5рХ1п,60% 4рХ1п,70% 3рХ2п,80% 3рХ6п.(33)
2. Жим лежа 50% 5рХ1п,60% 5рХ1п,70% 5рХ5п.(40)
3. Грудные мышцы 10рХ5п.
4. Отжимание на брусьях 8рХ5п.
5. Наклоны со штангой (сидя) 5рХ5п.
6. Пресс 10рХ3п.
Всего: 73 подъема
Всего за неделю: 232 подъема
Всего за месяц: 1093 подъема

Распределение месячной нагрузки в подъемах по недельным циклам Упражнения 1 нед 2 нед 3 нед 4 нед Всего за месяц
Приседания 74 90 109 83 356
Жимовые 142 113 162 123 540
Тяги 70 57 63 26 216
Итого за нед 286 260 334 232 1112
Наклоны 50 55 50 50 205
Другие 254 275 255 285 1069
Всего за нед 590 590 639 567 2386
Кол-во трен-к 3 3 3 3 12[/color]


color=blue]Методика планирования спортсменов КМС и МС (группа спортсовершенствования)

Большое внимание уделяем грудным мышцам, упражнения на накачку грудных мышц делаем сразу после второго жима лежа.
Примерный месячный план - 1
тренировок для КМС и МС в подготовительном периоде


Распределение месячной нагрузки в подъемах по недельным циклам Упражнения 1 нед 2 нед 3 нед 4 нед Всего за м-ц
Приседания 92 86 173 88 439
Жимовые 150 127 158 106 541
Тяги 97 70 114 94 375
Итого за неделю 339 283 445 288 1355
Другие 264 299 296 359 1218
Наклоны 50 50 50 50 200
Всего за неделю 653 632 791 697 2773
Количество тр. 4 4 4 4 16
[/color]



Шейко себе не изменяет. Подсобка в количествах превышающих основные упражнения.

Не имеет значение новичок, разрядник и т.д.

Сомневающихся в пользе подсобке - осильте (имеется ввиду прочитайте) планы Шейко и все становится на свое место. Ранее были выложены планы КМС и МС.,а также планы международников.

Везде была подсобка. Была и будет. Laughing

Писюн-дилетант ...... Crying or Very sad
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 114

Сообщение 29.09.2009, 14:34     Ответить с цитатой

Писюн-дилетант проснись. Laughing

Три автора рекомендуют подсобку. Crying or Very sad

Тебе вслед, еще не смеются? Very Happy

Взялся писюнчик не за свое дело. Бывает.....
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сильный народ -> Натуральный тренинг. Забытые и вновь найденные методики Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 15 из 18

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


E-mail модератора



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots