| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004
Сообщения: 273
|
 20.04.2008, 14:25 |
 |
|
| Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | Я лично общался с В.Богачёвым и он спокойно и корректно объяснил, что он не противник "безэкипировочников", просто руководствуется международными правилами и обязан их выполнять. Два (более)пауэрлифтинга в РОССПОРТЕ не будет зарегистрированно. |
Богачев грамотный функционер, и он грамотно говорит грамотные слова. |
|
| |
|
Gury
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 290
Откуда: "Фитнес на Сухонской"
|
| 21.04.2008, 13:23 |
|
|
[quote="Михайлов Дмитрий"] | Владимир изСтарой Купавны писал(а): |
б) так спортсменам, спортсмен видит соперника и идёт борьба моментальная, а не раундовая (особенно это удобно зрителям)
такая например "борьба": соперники заканчивают на 140кг жим, а я начинаю со 150. И какой смысл дальше корячиться, если все равно меньше 1 балла не дадут  |
Правда,нет смысла,остается выигрывать присед и тягу 
_________________
МС,Чемпион России AWPC |
|
| |
|
Владимир изСтарой Купавны
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 303
Откуда: Старя Купавна
|
| 24.04.2008, 20:29 |
|
|
| D.A. писал(а): | А вот такая ситуация (разумеется, на ответ не рассчитываю).
Известно, что в троеборье из-за баранок в жиме народу меньше соревнуется, чем в приседе, а в тяге еще меньше.
Соответственно, "последнее" место становится ближе к первому, т.е. если в приседе было 10 человек, и 2 баранятся, то "последний" из результативных - 8ой, затем в жиме пусть еще двое забаранятся, и последний из результативных будет 6м, ну и еще пусть 2 забаранятся на жиме, тогда на тяге последний из результативных будет 4м.
В случае с суммой понятно - зависит не от места в движении. В случае с "очковой" системой набора иметь слабый присед более невыгодно (8 очков), чем слабую тягу (4 очка).
Т.е. явная асимметрия и отсутствие логического решения. По-крайней мере, мне непонятно. Может. адепты системы подсчета мест разъяснят? |
баллы расчитываются исходя из количества участников в движении,и кто был последним в движениях последним и останется,а высота его места зависит от количества баранок в его категории
_________________
невозможное возможно |
|
| |
|
Владимир изСтарой Купавны
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 303
Откуда: Старя Купавна
|
| 24.04.2008, 20:32 |
|
|
| D.A. писал(а): | | Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | Я лично общался с В.Богачёвым и он спокойно и корректно объяснил, что он не противник "безэкипировочников", просто руководствуется международными правилами и обязан их выполнять. Два (более)пауэрлифтинга в РОССПОРТЕ не будет зарегистрированно. |
Богачев грамотный функционер, и он грамотно говорит грамотные слова. |
и насколько я заметил своими словами опирается на закон и правила..............
_________________
невозможное возможно |
|
| |
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004
Сообщения: 273
|
| 24.04.2008, 20:48 |
|
|
| Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | D.A. писал(а): | А вот такая ситуация (разумеется, на ответ не рассчитываю).
Известно, что в троеборье из-за баранок в жиме народу меньше соревнуется, чем в приседе, а в тяге еще меньше.
Соответственно, "последнее" место становится ближе к первому, т.е. если в приседе было 10 человек, и 2 баранятся, то "последний" из результативных - 8ой, затем в жиме пусть еще двое забаранятся, и последний из результативных будет 6м, ну и еще пусть 2 забаранятся на жиме, тогда на тяге последний из результативных будет 4м.
В случае с суммой понятно - зависит не от места в движении. В случае с "очковой" системой набора иметь слабый присед более невыгодно (8 очков), чем слабую тягу (4 очка).
Т.е. явная асимметрия и отсутствие логического решения. По-крайней мере, мне непонятно. Может. адепты системы подсчета мест разъяснят? |
баллы расчитываются исходя из количества участников в движении,и кто был последним в движениях последним и останется,а высота его места зависит от количества баранок в его категории |
можно подробнее, для тугодумов? я не понял.
я же говорю - цена баллов меняется от движения к движению из-за тех, кто баранится. Очевидно, что на тяге не больше участников, чем на жиме - асимметрия очевидна, нет разве? |
|
| |
|
Владимир изСтарой Купавны
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 303
Откуда: Старя Купавна
|
| 25.04.2008, 1:15 |
|
|
| D.A. писал(а): | | Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | D.A. писал(а): | А вот такая ситуация (разумеется, на ответ не рассчитываю).
Известно, что в троеборье из-за баранок в жиме народу меньше соревнуется, чем в приседе, а в тяге еще меньше.
Соответственно, "последнее" место становится ближе к первому, т.е. если в приседе было 10 человек, и 2 баранятся, то "последний" из результативных - 8ой, затем в жиме пусть еще двое забаранятся, и последний из результативных будет 6м, ну и еще пусть 2 забаранятся на жиме, тогда на тяге последний из результативных будет 4м.
В случае с суммой понятно - зависит не от места в движении. В случае с "очковой" системой набора иметь слабый присед более невыгодно (8 очков), чем слабую тягу (4 очка).
Т.е. явная асимметрия и отсутствие логического решения. По-крайней мере, мне непонятно. Может. адепты системы подсчета мест разъяснят? |
баллы расчитываются исходя из количества участников в движении,и кто был последним в движениях последним и останется,а высота его места зависит от количества баранок в его категории |
можно подробнее, для тугодумов? я не понял.
я же говорю - цена баллов меняется от движения к движению из-за тех, кто баранится. Очевидно, что на тяге не больше участников, чем на жиме - асимметрия очевидна, нет разве? |
Баллы на числяются исходя из количества участников в движении,пусть в приседе было 10 исходим из 10,к жиму сталось 5,в жиме считаем по этим 5, в тяге осталось 3 считаем по 3,только такого количества баранок врятли когда нибудь увидем.Это же без экипы,надо быть полным .......чтоб баранить,экипа может различные ошибки,и тяжелоатлетический способ тоже не спасобствует баранкам.........
_________________
невозможное возможно |
|
| |
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004
Сообщения: 273
|
| 25.04.2008, 4:31 |
|
|
| Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | D.A. писал(а): | | Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | D.A. писал(а): | А вот такая ситуация (разумеется, на ответ не рассчитываю).
Известно, что в троеборье из-за баранок в жиме народу меньше соревнуется, чем в приседе, а в тяге еще меньше.
Соответственно, "последнее" место становится ближе к первому, т.е. если в приседе было 10 человек, и 2 баранятся, то "последний" из результативных - 8ой, затем в жиме пусть еще двое забаранятся, и последний из результативных будет 6м, ну и еще пусть 2 забаранятся на жиме, тогда на тяге последний из результативных будет 4м.
В случае с суммой понятно - зависит не от места в движении. В случае с "очковой" системой набора иметь слабый присед более невыгодно (8 очков), чем слабую тягу (4 очка).
Т.е. явная асимметрия и отсутствие логического решения. По-крайней мере, мне непонятно. Может. адепты системы подсчета мест разъяснят? |
баллы расчитываются исходя из количества участников в движении,и кто был последним в движениях последним и останется,а высота его места зависит от количества баранок в его категории |
можно подробнее, для тугодумов? я не понял.
я же говорю - цена баллов меняется от движения к движению из-за тех, кто баранится. Очевидно, что на тяге не больше участников, чем на жиме - асимметрия очевидна, нет разве? |
Баллы на числяются исходя из количества участников в движении,пусть в приседе было 10 исходим из 10,к жиму сталось 5,в жиме считаем по этим 5, в тяге осталось 3 считаем по 3,только такого количества баранок врятли когда нибудь увидем.Это же без экипы,надо быть полным .......чтоб баранить,экипа может различные ошибки,и тяжелоатлетический способ тоже не спасобствует баранкам......... |
пример?
если 5 участников, то минимальный бал - 5, если 10 - то 10 и т.п.
т.е. цена последнего места меняется, так или нет? если так, то относительная цена 1го тоже меняется. про асимметрию - выше. |
|
| |
|
Gury
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 290
Откуда: "Фитнес на Сухонской"
|
| 25.04.2008, 11:37 |
|
|
Получается,что из-за возможных баранок (как правило 2 участника)
в каждом упражнении цена последующего вида будет уменьшаться,
таким образом,ассиметрия набора очков,уровня подготовки-налицо.
_________________
МС,Чемпион России AWPC |
|
| |
|
Владимир изСтарой Купавны
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 303
Откуда: Старя Купавна
|
| 25.04.2008, 18:36 |
|
|
| Gury писал(а): | Получается,что из-за возможных баранок (как правило 2 участника)
в каждом упражнении цена последующего вида будет уменьшаться,
таким образом,ассиметрия набора очков,уровня подготовки-налицо. |
а какая разница? победитель будет с 3 очками или с 8 или 10,это внутрении баллы в категории данного соревнования.спортсмен с 3 баллами(после 3 движений) в категории не имеет никагого премущества перед первым спортсменом другой категории с 10 баллами.возьмите листочек и разложите возможные расклады и увидите что нет никакой разницы будут ли баранки или нет и количество спортсменов в категории тоже значение не имеет
_________________
невозможное возможно |
|
| |
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004
Сообщения: 273
|
| 25.04.2008, 18:54 |
|
|
| Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | Gury писал(а): | Получается,что из-за возможных баранок (как правило 2 участника)
в каждом упражнении цена последующего вида будет уменьшаться,
таким образом,ассиметрия набора очков,уровня подготовки-налицо. |
а какая разница? победитель будет с 3 очками или с 8 или 10,это внутрении баллы в категории данного соревнования.спортсмен с 3 баллами(после 3 движений) в категории не имеет никагого премущества перед первым спортсменом другой категории с 10 баллами.возьмите листочек и разложите возможные расклады и увидите что нет никакой разницы будут ли баранки или нет и количество спортсменов в категории тоже значение не имеет |
не надо сравнивать разные категории. В пределах одной категории в 3 разных движениях кол-во участников из-за баранок разное, и соотвественно последнее место "стоит" разное кол-во баллов, и разница между 1ым и последним уменьшается.
Неужели это не понятно, а? Расклады очевидны даже без листочка.
Я понимаю, что этот "косяк" лучше "не замечать", отделываясь фразами "возьмите листочек и разложите возможные расклады", но косяк очевиден. |
|
| |
|
Владимир изСтарой Купавны
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 303
Откуда: Старя Купавна
|
| 25.04.2008, 22:31 |
|
|
| D.A. писал(а): | | Владимир изСтарой Купавны писал(а): | | Gury писал(а): | Получается,что из-за возможных баранок (как правило 2 участника)
в каждом упражнении цена последующего вида будет уменьшаться,
таким образом,ассиметрия набора очков,уровня подготовки-налицо. |
а какая разница? победитель будет с 3 очками или с 8 или 10,это внутрении баллы в категории данного соревнования.спортсмен с 3 баллами(после 3 движений) в категории не имеет никагого премущества перед первым спортсменом другой категории с 10 баллами.возьмите листочек и разложите возможные расклады и увидите что нет никакой разницы будут ли баранки или нет и количество спортсменов в категории тоже значение не имеет |
не надо сравнивать разные категории. В пределах одной категории в 3 разных движениях кол-во участников из-за баранок разное, и соотвественно последнее место "стоит" разное кол-во баллов, и разница между 1ым и последним уменьшается.
Неужели это не понятно, а? Расклады очевидны даже без листочка.
Я понимаю, что этот "косяк" лучше "не замечать", отделываясь фразами "возьмите листочек и разложите возможные расклады", но косяк очевиден. |
я с вами полностью согласен,что разница между первым последним из за баранок сокращается,но суть не меняется последний полюбому останется последним как не крути.Вот только не понятно где "косяк".Те кто забаранили свои соревнования закончили,а те кто остались посчитают свои баллы,среди них будет и первый и последний.Я вашу мысль давно понял,что лучший приседальщик привезёт больше очков,чем лучший жимовик и лучший тягун последнему месту.Но таковы правила..........Тем более выбранный вами пример если и встретиться когда нибудь,то это большая редкость в А.М.,вообще в безэкипировочном дивизионе баранки редкий случай.А вот в пауэрлифтинге тяга обладает большими правами чем присед и жим,напримере больших перезаказов и решением соревновательной борьбы именно в тяге,но все воспринимают это как должное............
_________________
невозможное возможно |
|
| |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Поиск
Участники
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
