Сильный народ СИЛЬНЫЙ НАРОД
Форум безэкипировочного и/или натурального лифтинга 

• www.silnyi.ru • WDFPF • Магазин • Фото •

  ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   УчастникиУчастники   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Голос разума...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сильный народ -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 02.09.2007, 16:17     Голос разума... Ответить с цитатой

На сайте IPF опубликованы предложения на будущий Конгресс IPF (14 октября 2007 г. Австралия). Одним из ключевых является предложение об ОТМЕНЕ жимовых рубашек.
http://www.powerlifting-ipf.com/congress%202007/Congress_Agenda_2007.pdf
Бальзамом для меня звучат такие обоснования этого решения, как:
1. Введение ограничения для материалов жимовых рубашек никак не решает эту проблем, а лишь оттягивает принятие неизбежное решение.
2. Рубашка обеспечивает подъем веса на 20% больший, чем спортсмен на самом деле может поднять, что является обманом зрителей.
3. Зрители не понимают и не принимают необходимость применения жимовых рубашек на соревнованиях по пауэрлифтингу.
4. И общий вывод, что дальнейшее применение рубашек для жима приносит ощутимый вред нашему спорту.
Т.е. все то, о чем я говорил еще два года тому назад! Теперь очень интересно будет узнать, как это предложение будет встречено на Конгрессе, и главное, хватит ли решимости у IPF принять это единственно правильное решение.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 02.09.2007, 16:29     Ответить с цитатой

Для того, чтобы не вносить путаницу в таблицу рекордов жима лежа, предлагается изменить весовые категории в пауэрлифтинге. (Вот здесь, я уже менее согласен, т.к. налицо дискриминация самых легких и самых тяжелых спортсменов, права которых неизбежно будут нарушены).
Предлагается два варианта изменения весовых категорий:
1. Мужчины - 9 категорий 58/64/70/77/85/94/105/120/+120 или
8 категорий 58/64/71/79/88/100/115/+115
Женщины - 8 категорий 46/50/55/60/66/74/86/+86 или
7 категорий 48/53/58/64/72/84/+84
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Серега



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 120

Сообщение 02.09.2007, 16:35     Ответить с цитатой

логично...
интересно, производители как отреагируют.. Smile
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий
Гость





Сообщение 02.09.2007, 21:02     Ответить с цитатой

Так тогда придётся и остальную экипировку отменять, если про обман зрителей заговорили...
В общем я за! Безмаечный жим и лифтинг- форева)))
Только про категории не понял??...
 
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 03.09.2007, 0:08     Ответить с цитатой

Категории вынуждены будут поменять, чтобы открыть новую таблицу рекордов. (Так уже было в тяжелой атлетике).
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Юрий
Гость





Сообщение 04.09.2007, 18:45     Ответить с цитатой

А просто обнулить рекорды нельзя?
Или же старые остануться в аналах истории, а в новых категориях начнётся всё с чистого листа, так что ли?
 
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 04.09.2007, 23:47     Ответить с цитатой

Юрий писал(а):
А просто обнулить рекорды нельзя?
Или же старые остануться в аналах истории, а в новых категориях начнётся всё с чистого листа, так что ли?


Ну, как же "обнулить"? А люди пот и кровь за них проливали!
"Маечные" рекорды останутся "вечными", как например, рекорды в тяжелоатлетическом жиме. Впрочем, мы сильно забегаем вперед, по моему мнению, вероятность полной отмены маек уже на этом Конгрессе не больше 50%.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Юрий
Гость





Сообщение 05.09.2007, 11:42     Ответить с цитатой

Кстати, с интересом бы взглянул на эти рекорды, у Вас есть?
Всё равно, если лифтинг станет олимпийским-то без экипы, по крайней мере я так думаю.
 
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 05.09.2007, 23:07     Ответить с цитатой

http://records.powerlifting.org/world/?lan=en&gender=M&age=sen
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 23.10.2007, 0:42     Ответить с цитатой

Cпешу поделиться с вами результами голосования на Конгрессе IPF по вопросу БОРЬБЫ с жимовыми майками. Итак, на голосование было вынесено три варианта решения этого вопроса:

1. ОТМЕНИТЬ ЖИМОВЫЕ МАЙКИ.
За - 15. Против - 26. Воздержались - 5
2. ОГРАНИЧИТЬ ХАРАКТЕРИСТИКУ МАТЕРИАЛА
За - 1. Против 43. Воздержались - 2
3. ЗАПРЕТИТЬ АКЦЕПТАЦИЮ НОВЫХ МАЕК
За - 44. Против - 0. Воздержались - 2

Короткий комментарий: намного лучше чем самые оптимистические прогнозы!!! Предложение №2 было решительно отвергнуто, ввиду сложности и (даже) невозможности его контроля. Предложение №1 не было поддержано с весьма "почетным" (для его сторонников) результатом: 26 против 20 (15 + 5). И, наконец №3 - принятое предложение, которое носит характер временного, прошло практически единогласно, (это и понятно, т.к. после того как не прошли первые два, было бы полным идиотизмом не принимать и этого (т.е. не принять НИКАКОГО решения)
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Неведома Зверушка



Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 316
Откуда: из Сибири

Сообщение 23.10.2007, 8:34     Ответить с цитатой

Лев Шпринц писал(а):
Cпешу поделиться с вами результами голосования на Конгрессе IPF по вопросу БОРЬБЫ с жимовыми майками. Итак, на голосование было вынесено три варианта решения этого вопроса:

1. ОТМЕНИТЬ ЖИМОВЫЕ МАЙКИ.
За - 15. Против - 26. Воздержались - 5
2. ОГРАНИЧИТЬ ХАРАКТЕРИСТИКУ МАТЕРИАЛА
За - 1. Против 43. Воздержались - 2
3. ЗАПРЕТИТЬ АКЦЕПТАЦИЮ НОВЫХ МАЕК
За - 44. Против - 0. Воздержались - 2

Короткий комментарий: намного лучше чем самые оптимистические прогнозы!!! Предложение №2 было решительно отвергнуто, ввиду сложности и (даже) невозможности его контроля. Предложение №1 не было поддержано с весьма "почетным" (для его сторонников) результатом: 26 против 20 (15 + 5). И, наконец №3 - принятое предложение, которое носит характер временного, прошло практически единогласно, (это и понятно, т.к. после того как не прошли первые два, было бы полным идиотизмом не принимать и этого (т.е. не принять НИКАКОГО решения)


Лев, ну взрослый же человек. А опять выдаете желаемое за действительное. Почитайте решение конгресса. До 31 декабря производители могут предоставить на утверждение новые модели маек. Фирма Metal уже это сделала, 2 новые модели уже утверждены. У Инзера и Титана есть еще 2 с лишним месяца.

Так что, как бы Вы не писились горячим кипятком и не исходили желчью Wink, а ничего не изменилось. В арсенале жимовиком остались ВСЕ имеющиеся майки и до нового года добавяться еще.

Этого вполне хватит тем, для кого майка не самоцель, а всего лишь экипировка. Так что ваша точка зрения потерпела разгромное поражение, вы можете напирать на то, что остановили дальнейший прогресс жимовой экипы, но это пиррова победа. Нормальным жимовикам, а не фетишистам вполне хватит существующего арсенала маек.

С чего Вы взяли что принятое предложение, ... носит характер временного? Потому что Вам так хочется? Laughing
_________________
"Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок"
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 23.10.2007, 8:50     Ответить с цитатой

Два года тому назад, когда я начинал борьбу против экипировки в пауэрлифтинге со мной было 3 ЧЕЛОВЕКА (см. Открытое письмо руководству ФПР), сейчас мою точку зрения поддерживают уже 15 СТРАН (не говоря уже о том, что появилась еще одна федерация с безэкипировочным дивизионом). Да Вы сами, признайтесь честно, разве могли предположить еще год назад, что вопрос ПОЛНОЙ ОТМЕНЫ жимовых маек будет серьезно обсуждаться на таком уровне как Конгресс IPF.
А я ведь даже не предлагал ОТМЕНИТЬ экипировку, считая это требование излишне категоричным (см. интервью со мной "Железному миру"), а предлагал лишь утверждать новые модели экипировки не чаще одного раза в год. (Правда, добавляя условие, чтобы вновь утверждаемые модели стоили не дороже уже существующих).
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Неведома Зверушка



Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 316
Откуда: из Сибири

Сообщение 23.10.2007, 12:27     Ответить с цитатой

Лев Шпринц писал(а):
Два года тому назад, когда я начинал борьбу против экипировки в пауэрлифтинге со мной было 3 ЧЕЛОВЕКА (см. Открытое письмо руководству ФПР), сейчас мою точку зрения поддерживают уже 15 СТРАН (не говоря уже о том, что появилась еще одна федерация с безэкипировочным дивизионом). Да Вы сами, признайтесь честно, разве могли предположить еще год назад, что вопрос ПОЛНОЙ ОТМЕНЫ жимовых маек будет серьезно обсуждаться на таком уровне как Конгресс IPF.
А я ведь даже не предлагал ОТМЕНИТЬ экипировку, считая это требование излишне категоричным (см. интервью со мной "Железному миру"), а предлагал лишь утверждать новые модели экипировки не чаще одного раза в год. (Правда, добавляя условие, чтобы вновь утверждаемые модели стоили не дороже уже существующих).


Я как и вы очень сожалею, что нет полной раскладки, кто и как голосовал. Те 15 стран, что голосовали за отмену состоят из стран-изгоев, которым ни в жиме ни в троеборье ничего абсолютно не светит.

Этот вывод можно сделать на основе того, какие страны вносили соответствующие предложения:

Australia (полный запрет) - О!!! Великая жимовая держава!!!
Sweden (ограничения) - О!!! Еща одна великая жимовая держава!!!
Germany (запрет с 2009) - Неудачники-середнячки от жима. Вечные 5-7 командные места на жимовых чемпионатах.

Остальные 12 стран из 15 такие же лузеры-неудачники. Почему это ни америкосы, ни японцы, ни поляки, ни наша раша ничего не предлагали запретить?

Поэтому не надо на них ссыляться. Эти страны, что в майках, что без все-равно ничего из себя не представляют. Нули. Пустышки на жимовом помосте Laughing. Неужели Вам нравится, что ваше мнение поддерживают и разделяют лузеры и неудачники? По-моему не самая лучшая компания Wink
_________________
"Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок"
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Шпринц
Админ


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 4286
Откуда: Москва

Сообщение 24.10.2007, 10:25     Ответить с цитатой

Согласен, что по видимому, большинство стран, голосовавших ЗА отмену маек, к лидерам мирового пауэрлифтинга не относятся. Однако, справедливости ради, и число стран голосовавших ПРОТИВ отмены маек нужно автоматически уменьшить с 26, по крайней мере до 23, ибо три страны - США, Финляндия (третью назовете сами), высказывали мнение не СПОРТСМЕНОВ, но фабрикантов-производителей или других заинтересованных лиц.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Неведома Зверушка



Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 316
Откуда: из Сибири

Сообщение 24.10.2007, 11:10     Ответить с цитатой

Лев Шпринц писал(а):
Согласен, что по видимому, большинство стран, голосовавших ЗА отмену маек, к лидерам мирового пауэрлифтинга не относятся. Однако, справедливости ради, и число стран голосовавших ПРОТИВ отмены маек нужно автоматически уменьшить с 26, по крайней мере до 23, ибо три страны - США, Финляндия (третью назовете сами), высказывали мнение не СПОРТСМЕНОВ, но фабрикантов-производителей или других заинтересованных лиц.


Почему это не спортсменов? Разве не спортсмены голосуют рублем/баксом? Разве не благодаря спортсменам эти фирмы вообще возникли, развиваются и продают экипу и до сих пор не раззорились? Разве в правилах IPF стоит, что использование маек ОБЯЗАТЕЛЬНО? Разве изначально, когда появилась самая примитивная майка Blast Shirt спортсменов насильно запихивали в майки?

Вы думаете, что без спортсменов индустрия экипировки вообще бы развивалась? Не делайте из спортсменов бессловесных баранов, которые безропотно покупают майки/комбезы, потому что они якобы вынуждены это делать и т.п. СПРОС диктует предложение.
_________________
"Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок"
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сильный народ -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


E-mail модератора



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots