Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лев Шпринц Админ
Зарегистрирован: 23.10.2004 Сообщения: 4286 Откуда: Москва
|
20.03.2007, 11:35 Дилемма |
|
|
В связи с обескураживающими результатами допинг-контроля на последнем чемпионате Москвы возникает дилемма, на которую даже я, человек претендующий на звание идеолога WDFPF в России, ответа не имею. Поэтому предлагаю обсудить этот вопрос здесь.
На самом деле, с одной стороны, высокий процент положительных результатов допинг контроля в RDFPF показывает действенность работы нашей федерации, но с другой стороны RDFPF не может выполнять роль "чистильщика", тем более, что допинг-контроль у нас осуществляется за счет средств самих спортсменов, (государство в лице Госкомспорта, на словах выступающий за чистоту отечественного спорта, никакой помощи нам не оказывает). В связи с этим на обсуждение выносится вопрос: нужно ли ограничивать членство в RDFPF, например:
1. На определенное время прекратить прием новых членов.
2. Принимать новых спортсменов только по рекомендации
(письменной) постоянных членов RDFPF.
3. Ввести дифференцированные годовые членские взносы, например:
- первый год - $100
- второй год - $50
- 3-й и 4-й годы по $25
- 5-й и все последующие по $10
и т.д.
Приглашаю всех к широкому обсуждению этой темы.
Ваш Л. Шпринц |
|
|
|
Kaa
Зарегистрирован: 26.10.2004 Сообщения: 401 Откуда: СССР
|
20.03.2007, 11:58 |
|
|
Все предложенные Вами пункты носят дискриминационный характер. _________________ Лев Шпринц, вы подлец!
подлец и малодушный человек.
...будете и дальше шельмовать и юродствовать как моральный урод?
(С) Николай Жуков |
|
|
|
Неведома Зверушка
Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 316 Откуда: из Сибири
|
20.03.2007, 12:36 |
|
|
Поручительство - это уже попахивает тайной ложей вольных каменщиков. А вы еще обижаетесь, когда я дразню вас сектантами. Еще введите правило, что для вступления в RDFPF надо в полночь распять на кладбище "химика" из WPC и выпить его кровь, доказав тем самым верность братству.
Выход только один - так как у вас есть большая затратная статья "Допинг-контроль", то надо увеличивать членские взносы и стартовые взносы. Это объективная реальность.
Но тем самым нивелируется один из главных ваших тезисов, что в этой федерации не нужно тратиться на экипу и это дикая экономия.
Введение заградительных пошлин (высоких начальных взносов) оттолкнет новичков (почему новичок, который еще долго ничего не выиграет, должен оплачивать пробу, например, Жукова?), и RDFPF будет закрытым клубом по интересам, дворовой "песочницей". _________________ "Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок" |
|
|
|
Галкин Сергей Гость
|
20.03.2007, 12:44 |
|
|
И опять вовсем виноваты спортсмены...
Методом запрета на вступление и поднятием взносов вопрос не решить. Или таким способом будет вестись популяризация федерации? Почему не возникает мысль о не доработке самой федерации (если федерация конечно существует), о бездумной политике допинг-контроля. При том что проб и так берется крайне мало, так еще и значительная часть либо не тестируется вовсе, либо по не понятным причинам результат до сих пор ожидается. Или берутся абсолютно бесполезные пробы в стиле лишь бы взять (21.10.06 Чемпионат Ленинградской обл. ЛЕМЕНОВСКАЯ Марина). А результат допинг проб с Москвы можно отнести к грамотной работе Дворовкина Андрея по выбору кандидатов на забор пробы, вполне возможно что при большем количестве проб положительных результатов тоже бы прибавилось. |
|
|
|
Kaa
Зарегистрирован: 26.10.2004 Сообщения: 401 Откуда: СССР
|
20.03.2007, 12:54 |
|
|
Так как принципы отбора проб по-прежнему непонятны, предлагаю (и не в первый раз) бюджетный и эффективный вариант: контроль сдает призовая тройка плюс рекордсмен, даже если он в тройку не входит (например, установивший рекорд в одном из движений, но сливший по сумме). Тогда, во всяком случае, химик не войдет на пьедестал почета и не установит рекорд, пытаясь побить который натуралы будут рвать попу.
Вряд ли кому-то интересно химичить и не занимать призовых мест в "чистой" федерации, но даже если подобные "статисты" все-таки будут, на их результаты, по крайней мере, не будут равняться. _________________ Лев Шпринц, вы подлец!
подлец и малодушный человек.
...будете и дальше шельмовать и юродствовать как моральный урод?
(С) Николай Жуков |
|
|
|
Неведома Зверушка
Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 316 Откуда: из Сибири
|
20.03.2007, 12:58 |
|
|
Kaa писал(а): | Так как принципы отбора проб по-прежнему непонятны, предлагаю (и не в первый раз) бюджетный и эффективный вариант: контроль сдает призовая тройка плюс рекордсмен, даже если он в тройку не входит (например, установивший рекорд в одном из движений, но сливший по сумме). Тогда, во всяком случае, химик не войдет на пьедестал почета и не установит рекорд, пытаясь побить который натуралы будут рвать попу.
Вряд ли кому-то интересно химичить и не занимать призовых мест в "чистой" федерации, но даже если подобные "статисты" все-таки будут, на их результаты, по крайней мере, не будут равняться. |
Этот принцип В РАЗЫ увеличивает число проб. Откуда возьмуться деньги на десятки проб, когда и сейчас еле наскребают на единицы. _________________ "Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок" |
|
|
|
Dinozavr Гость
|
20.03.2007, 13:18 |
|
|
Вспоминаю вступление в пионеры. Славные годы брежневского застоя, год так 1980 или 1982. А надо было две рекомендации от уже стоящих членов пионерии или от одного члена партии, КПСС которая. Вот мы партийца и выловили:"Дяденька, дай рекомендацию!" "Когда Я вступал в партию, я за год поручительство просил!" А нам с Лёхой пох всё это было необыкновенно, но момент запомнился отчетливо. Подписал. Приняли.
И вот , думал, умерли эти секты, ан нет. Лев Давидыч, убейте в себе запретительство, оно до добра не доводит. Если кто-то кого-то ловит, значит кого-то поймают. Всё в порядке. "Процесс пошел" (с) Меченый Идея провести повальный допконтроль всё сильнее. Пойду куплю пистолет, побольше. |
|
|
|
Юлия
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 900 Откуда: Санкт-Петербург/Ленинградская область
|
20.03.2007, 13:34 |
|
|
Правильная работа Дворовкина?????? это нормально? Вы же сами приглашали всех, незвисимо от принадлежности к федерации. И что хотели получить - присутствие 100% чистых спортсменов? Спорили со мной, говорили - как хотим, так и проводим! Эти соревнования оооочень показательный эксперимент.
Кстати, из-за вашего эксперимента, вы могли подставить под угрозу выступление спортсменов на Европе в Хоргене в апреле. _________________ с ув., Юлия Ткач
WWW.SPORTSTUDIO.SU
WWW.SPORTSTUDIO.RU
WWW.EDFPU.COM
WWW.RDFPF.RU
e-mail: YRDFPF@YANDEX.RU
TKACH-EDFPU@YANDEX.RU |
|
|
|
Неведома Зверушка
Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 316 Откуда: из Сибири
|
20.03.2007, 13:57 |
|
|
Юлия писал(а): | Правильная работа Дворовкина?????? |
Юля, ответьте на один вопрос. По вашему мнению, допконтроль служит для:
А) установления факта применения допинга
или
Б) для доказательства спорстменом, что он чист
Пока у меня закрадывается мысль, что вы считаете, допконтроль придуман не для выявления нарушителей, а для доказательства, что все "100% чистые спортсмены", как Вы пишите.
P.S. А с финансовой точки зрения, наоборот, положительный тест - это хорошо, хоть деньги потрачены не зря, не впустую на анализ чистой мочи _________________ "Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок" |
|
|
|
Азарова Ольга Гость
|
20.03.2007, 14:03 |
|
|
Критиков у нас развелось просто ужас сколько. Даже иногда не хочется заходить на форум, т.к. здесь их слишком много. Как будто темы создаются для того чтобы некоторые индивидуумы реализовывали свой "талант критиканства"... По-моему тема создается не для этого.
так теперь по-существу вопроса:
1. Думаю что увеличение взносов только нанесет вред нашей федерации, которая только создается.. Судя по высказываниям и так много недовольных.
2. Так же считаю что никак нельзя прервать вступление в федерацию.
3. Предлагаю, например, людей которые не прошли допинг-контроль, мало того что исключить из федерации пожизненно, но и наложить на их клуб от которого они выступают штраф, который будет достаточно серьезный. Если у самих спортсменов не хватает ответственности, то клуб должен её понести по всей строгости. Тем более что тренер наверняка в курсе. Он тоже должен думать куда посылает спортсмена выступать и зачем, и нести за своего подопечного ответственность.
4. Но существуют спортсмены, которые выступают самостоятельно. В этом случае считаю что при вступлении в федерацию, они должны в обязательном порядке пройти допинг-контроль. |
|
|
|
Галкин Сергей Гость
|
20.03.2007, 14:07 |
|
|
Юлия писал(а): | Правильная работа Дворовкина?????? это нормально? Вы же сами приглашали всех, незвисимо от принадлежности к федерации. И что хотели получить - присутствие 100% чистых спортсменов? Спорили со мной, говорили - как хотим, так и проводим! Эти соревнования оооочень показательный эксперимент.
Кстати, из-за вашего эксперимента, вы могли подставить под угрозу выступление спортсменов на Европе в Хоргене в апреле. |
Да правильная работа, представь себе! Попались люди которые не первый день состоят в RDFPF так что твои обвинения поповоду приглашения всех желающих не обоснованы. Взятие всего одной пробы на Ленобласти и то у Леменовской - это что ли доказательство 100% чистоты всех присутствующих спортсменов???? доказательство 100% чистоты спортсменов дело априори не выполнимое. На до не доказывать чистоту, а выявлять факты приема...
А Европа это для вашего круга избранных и практически никто из выступавших на Москве туда не поедет... |
|
|
|
Неведома Зверушка
Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 316 Откуда: из Сибири
|
20.03.2007, 14:10 |
|
|
Азарова Ольга писал(а): | 3. Предлагаю, например, людей которые не прошли допинг-контроль, мало того что исключить из федерации пожизненно, но и наложить на их клуб от которого они выступают штраф, который будет достаточно серьезный.
|
Оленька, прежде чем писать подобные романтические бредни (прошу прощения) ознакомьтесь с такими понятиями как гражданский кодекс. Нет никаких оснований для подобных взыманий штрафов.
Азарова Ольга писал(а): | 4. Но существуют спортсмены, которые выступают самостоятельно. В этом случае считаю что при вступлении в федерацию, они должны в обязательном порядке пройти допинг-контроль. |
За чей счет? _________________ "Вот вздорный старик!" (c) Остап Бендер, "Золотой теленок" |
|
|
|
Галкин Сергей Гость
|
20.03.2007, 14:12 |
|
|
Азарова Ольга писал(а): | Если у самих спортсменов не хватает ответственности, то клуб должен её понести по всей строгости. Тем более что тренер наверняка в курсе. Он тоже должен думать куда посылает спортсмена выступать и зачем, и нести за своего подопечного ответственность. |
Могу тебя заверить, что тренер невсегда в курсе что принимает его спортсмен. А если спортсмен занимается без тренера, но выступает за клуб? |
|
|
|
Вебер Михаил
Зарегистрирован: 24.01.2006 Сообщения: 250 Откуда: Ростов-на-Дону
|
20.03.2007, 14:19 |
|
|
1.Определить необходимое количество проб(план на год).
2.Создать фонд ,который будет формироваться из: % отчислений от стартовых взносов,добровольных пожертвований членов федерации.спонсорская поддержка.
Варианты предложенные Л.Д. не поддерживаю. |
|
|
|
Юлия
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 900 Откуда: Санкт-Петербург/Ленинградская область
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|