СИЛЬНЫЙ НАРОД

[Lumer]

[Алик]

Ну так открою наверное секрет что достаточно много людей выступает заранее зная что на первое место можно не расчитывать.

[карликовый слон]

[Голубев]

Да даже просто выступление в соревнованиях, решение чисто своих, может не очень амбициозных задач- тоже почетно и заслуживает уважения.Прошу прощения за отступления от темы.

[volleyball]

выступить с лучшим для себя результатом, но не войти в призеры -это cool, а войти в призеры с халявными показателями - это скучно

[Алик]

Однозначно согласен

[Алексей Курков]

Скромный итог длинного диспута:

Форуму быть, ибо он нужен так или иначе

проблемы ВДФПФ - так и остаються проблемами, нападки и наскоки на Льва, ни кчему не приведут, Лев стойкий и разумный человек и не станет никогда вступать в полемику, когда дело касаеться политики..
если есть конкретные вопросы надо задать конкретному лицу, а именно ЦАРЮ, все, больше кроме ЦАРЯ никто отвечать не будет.
А он я знаю форум читает, или во всяком случае ему доносят ту инфу что тут и на моем форуме побликуеться. так что не отчаевайтесь, по крайне мере он в курсе

Что касаеться фармы - просьба тем кто не шарить в вопросе - тупостью не блестать и тему эту не поднимать...
ибо любое рассуждение человека не владеющим знаниями и темой, становяться смешны, для людей, которые так или иначе с темой знакомы лично, а не по принципу "Одна бабка сказала"

Что касаеться взносов - это тема добровольная, сколько отдавать устанавливает федерация (совет, президиум, один человек) не важно, если расходуеться часть на контроль, уже гуд, а часть на призы, гуд совсем, все одно прозрачности финансовых дел никто из смертных с этого форума не увидит, и не стоит пыхтеть, лучше силы направьте в спорт, жизнь, учебу, работу.

Что касаеться вопросов, других федераций в частности предложенной Устиновым - это имеет место на существование, ни вкоем разе не стоит ущемлять спортсменов в их стремлении выступать по разным версиям, без фармы и экипы, это дело добровольное, одно условие должно быть соблюдено - выступавший должен выступать согласно тем правилам и канонам, что установленны в той или иной федерации.
Что касаться доп контроля - я уверен что контроль на AWPC турнирах будет как и обьявлено 10%, и будет проводиться 100%, а так-же сейчас идет вопрос и рещаться вопрос (с учетом ввода членских книжек) о прозрачности бухгалтерии в федерации., так что особо интересующиеся всегда могут получить полную информацию, куда и что пошло.

Касательно того факта, что тому кому выпало право здавать конроль, сам за него платит - считаю это приемлимым, ибо в тойже ВДФПФ - внесоревновательный контроль спортсмен сдает за свои деньги!!! учтите сей факт


Теперь небольшой момент относительно некоторых иллюзий - чтобы быть 100% уверенным в чистоте спортсмена (ну или близко к 100%), надо каждому спортсмену претендующему на призовое место сдавать как минимум 3 пробы!!!

за 2 месяца до стартов, за 1 месяц, и после выступления, тогда вероятность чистоты стремиться к 100%, в иных случаях, можно СВОБОДНО выступать на фарме -еще раз подчеркиваю СВОБОДНО!!!,
нет никаких проблем готовиться, на фарме с короткими сроками выведения и распада, и подгоняться к соревнованиям чистыми, чтобы сдавать контроль.., поэтому не стоит питать иллюзий относительно чистоты рядов. (Лев не удаляй пост, ибо сие не агитация, а констатация фактов)

И еще раз, форум должен быть, потому, что просто должен. он так или иначе объединяет людей занимающихся пауэрлифтингом, хоть тут и есть разногласия между "голыми" и "одетыми" спортсменами, между "заряженными" и "ортодоксальными чистюлями"..., но всеравно несмотря на все прерии он должен быть!!!!

И оставьте нападки на Льва, его дело пропаганда, продвижение, PR.
Если есть вопросы - ТИХОНОВ МАКСИМ - единственный кто вам ответит, будет в москве или в питере турнир, приезжайте всем скопом и спрашивайте его, можите стенографировать, записовать на диктофон.., но не нападайте на льва...

[Николай Жуков]

В принципе основную проблематику Алексей осветил. Поставлю несколько акцентов.

Вопросы следует разбить на 3 группы
1. Организационные
2. Вопросы контроля
3. Вопросы этики взаимоотношений


1.
А) Статус федерации. RDFPF - или все таки «Федерация пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.а) Какого президента в итоге избрали? RDFPF или «Федерации пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.б) Почему у президента WPC/WPO Россия нет проблем с возможностью регистрации российского отделения АWPC, а у нас есть проблема с регистрацией RDFPF?
Б) Отчетность федерации. Поступления/траты денежных средств.

2.
А) Методика выборки спортсменов для контроля.
- странно наблюдать Газданова которого каждые соревнования таскают сдавать пробы только потому, что «на сухую 200 без майки не жмут». Про себя не говорю, потому что сформировалось стойкое мнение что: «у Жукова хорошие консультанты, и если его брать на контроль - то только неожиданно…».

Б) Прохождение (скорее «не прохождение», судя по отсутствию в списках представленных на www.silnyi.ru) контроля отдельными лидерами категорий.
- смотрим списки проб.
Б.а) Проблема «сбегания» спортсменов после соревнований. Возможно, с целью избежать забора пробы. Соответственно вопрос о «превентивном» предупреждении потенциальных претендентов на контроль о необходимости не покидать соревнования до момента принятия решения по кандидатам на пробы (в Костроме это начали делать, но пока еще слишком слабо выражено). Предлагаю разработать регламент оповещения о заборе проб, или по крайней мере, выработать какие–то шаги направленные на упорядочивание системы контроля.

В) Проблема прохождения вне соревновательного и предвыездного контроля жителями удаленных территорий.
- не уверен, что жители Кемерово или Хабаровска будут «рваться» в федерацию зная, что их могут «затребовать для сдачи». Вопрос выезда представителя федерации даже не рассматривается (тем более что выезжать особо не кому как я понимаю, ибо «кругом враги», и «вам надо выступать – значит, вы сами и приезжайте»).

Г) Выезды на контроль (вопрос напрямую завязан с вопросом 1Б).
-Почему считается неприемлемым прохождение контроля в лаборатории ОК РФ?

3.
А) Айвазов – почему дисквалификация столь однозначна и безапелляционна?


* пункты В и Г раздела 2 и пункт А раздела 3 по идее можно не обсуждать, сославшись на то что: "при вступлении в федерацию (какую?) вы согласились с вероятностью возникновения «неожиданных заборов проб», и вы согласились с необходимостью выезжать на «сдачи». И мой вопрос не втом что данное условие неправильно и не допустимо, а в том – ПОЧЕМУ С РАЗВИТИЕМ ДВИЖЕНИЯ WDFPF В РОССИИ НЕ РАЗВИВАЮТСЯ МЕТОДИКИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ФЕДЕРАЦИИ СО СПОРТСМЕНАМИ? Почему взаимодействие со спортсменами – проблема спортсменов, а не Федерации? Нужно отдавать себе отчет в том, что федерация растет и приехать в Питер возможность есть не у всех кто живет в радиусе 1000 км от города, не говоря уже о более удаленных регионах.

[Алексей Курганский]

И это не полный список вопросов?!
Но знаю по себе задавая эти или инные вопросы руководителям и людям близким к руководству.. последние не выслушав вопроса начинают уходить от ответов..по нашему просто отмазываться. Воспринимая критику как личные оскарбления..и делая вид что сам дурак..позиция верна но не в этой ситуации госпада.Многие читая что я пишу понимают что я хочу сказать..другие просто или не в теме или дружны с администрацией..лагеря!!!!

Коль ответов не будет........печально но факт.

[Голубев]

[quote="Алексей Курков"]Скромный итог длинного диспута:



Теперь небольшой момент относительно некоторых иллюзий - чтобы быть 100% уверенным в чистоте спортсмена (ну или близко к 100%), надо каждому спортсмену претендующему на призовое место сдавать как минимум 3 пробы!!!

за 2 месяца до стартов, за 1 месяц, и после выступления, тогда вероятность чистоты стремиться к 100%, в иных случаях, можно СВОБОДНО выступать на фарме -еще раз подчеркиваю СВОБОДНО!!!,
нет никаких проблем готовиться, на фарме с короткими сроками выведения и распада, и подгоняться к соревнованиям чистыми, чтобы сдавать контроль.., поэтому не стоит питать иллюзий относительно чистоты рядов. (Лев не удаляй пост, ибо сие не агитация, а констатация фактов)


То, что написано выше- абсолютная правда, и ЛД не стоит принимать близко к сердцу сказанное что либо подобное ранее. Повторюсь- форум нужен.

[Юлия]

[Kaa]

[Алексей Курков]

[Lumer]

[Georgy]

1.
А) Статус федерации. RDFPF - или все таки «Федерация пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.а) Какого президента в итоге избрали? RDFPF или «Федерации пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.б) Почему у президента WPC/WPO Россия нет проблем с возможностью регистрации российского отделения АWPC, а у нас есть проблема с регистрацией RDFPF?
Б) Отчетность федерации. Поступления/траты денежных средств
Остальное ВЫтекает из 1.
Федерация СПб представляет Россию в WDFPF c 2000г, за это время появилась только одна зарегистрированная организация. Ни Москва ни другие города и регионы не "чешутся". Чтобы организовать российскую надо минимум 49 рег. Я не уверен, что WPC/WPO зарегистрирована в рос. масштабе. Посмотрев на печать в положении на "Челябинск"- нет слова всеросийская или российская, нет города регистрации, нет ОГРН или ИНН( а для ОО это необходимо!!!). Тоже нонсонс, но работа ведется. И решайте на местах, если не решают там на верху. На счет нормативов на ч. Москвы- ХОТЬ МС, только судейство и контроль обеспечте. И нормативы приняли в Костраме на половину из-за дурацких дискуссий на форуме.
_________________
ZGG