Предыдущая тема :: Следующая тема |
Что Вы считаете целесообразным в сложившейся ситуации: |
1. Закрыть форум, потому что терпеть дальше невозможно |
|
9% |
[ 2 ] |
2. Продолжать, как ни в чем не бывало, надеясь, что здоровые силы рано или поздно возобладают |
|
59% |
[ 13 ] |
3. Избавиться от тех, кто пытается своими постами внести разлад в наше сообщество |
|
4% |
[ 1 ] |
4. Во имя спасения форума, временно ввести жесткую цензуру |
|
27% |
[ 6 ] |
|
Всего проголосовало : 22 |
|
Автор |
Сообщение |
Lumer Гость
|
08.10.2006, 22:25 |
|
|
Алик писал(а): | Юлия писал(а): | Алик писал(а): | Lumer писал(а): | ....о том что есть возможность соревноватся не закупаясь горой экиперовки и килограммами "фармы" |
Вощето это не обязалово. Можно выстступать в любой федерации без фармакологии и экипировки. |
да? и какие же это результаты будут (я не о ВДФПФ говорю)? вот и получиться, как обычно, это дело добровольно-принудительное!!!! |
Глупость пишите Юля. Тем более что именно как представитель WDFPF.
По вашему все спортсмены выступающие в других федерациях жрут поголовно "фарму" и выступают исключительно в экипировке? Наверное вы имеете в виду призовые места? Но на соревнованиях выступают разные люди и у каждого своя мотивация и средства достижения цели. |
А зачем тогда вообще выступать если не расчитываеш на призовые места? |
|
|
|
Алик
Зарегистрирован: 27.10.2004 Сообщения: 650 Откуда: Москва
|
09.10.2006, 1:21 |
|
|
Ну так открою наверное секрет что достаточно много людей выступает заранее зная что на первое место можно не расчитывать. |
|
|
|
карликовый слон Гость
|
09.10.2006, 9:05 |
|
|
Алик писал(а): | Ну так открою наверное секрет что достаточно много людей выступает заранее зная что на первое место можно не расчитывать. |
согласен. быть ,даже, в десятке сильнейших - тоже почетно |
|
|
|
Голубев Гость
|
09.10.2006, 12:13 |
|
|
Да даже просто выступление в соревнованиях, решение чисто своих, может не очень амбициозных задач- тоже почетно и заслуживает уважения.Прошу прощения за отступления от темы. |
|
|
|
volleyball Гость
|
09.10.2006, 15:00 |
|
|
выступить с лучшим для себя результатом, но не войти в призеры -это cool, а войти в призеры с халявными показателями - это скучно |
|
|
|
Алик
Зарегистрирован: 27.10.2004 Сообщения: 650 Откуда: Москва
|
10.10.2006, 1:18 |
|
|
Однозначно согласен |
|
|
|
Алексей Курков Гость
|
10.10.2006, 2:28 |
|
|
Скромный итог длинного диспута:
Форуму быть, ибо он нужен так или иначе
проблемы ВДФПФ - так и остаються проблемами, нападки и наскоки на Льва, ни кчему не приведут, Лев стойкий и разумный человек и не станет никогда вступать в полемику, когда дело касаеться политики..
если есть конкретные вопросы надо задать конкретному лицу, а именно ЦАРЮ, все, больше кроме ЦАРЯ никто отвечать не будет.
А он я знаю форум читает, или во всяком случае ему доносят ту инфу что тут и на моем форуме побликуеться. так что не отчаевайтесь, по крайне мере он в курсе
Что касаеться фармы - просьба тем кто не шарить в вопросе - тупостью не блестать и тему эту не поднимать...
ибо любое рассуждение человека не владеющим знаниями и темой, становяться смешны, для людей, которые так или иначе с темой знакомы лично, а не по принципу "Одна бабка сказала"
Что касаеться взносов - это тема добровольная, сколько отдавать устанавливает федерация (совет, президиум, один человек) не важно, если расходуеться часть на контроль, уже гуд, а часть на призы, гуд совсем, все одно прозрачности финансовых дел никто из смертных с этого форума не увидит, и не стоит пыхтеть, лучше силы направьте в спорт, жизнь, учебу, работу.
Что касаеться вопросов, других федераций в частности предложенной Устиновым - это имеет место на существование, ни вкоем разе не стоит ущемлять спортсменов в их стремлении выступать по разным версиям, без фармы и экипы, это дело добровольное, одно условие должно быть соблюдено - выступавший должен выступать согласно тем правилам и канонам, что установленны в той или иной федерации.
Что касаться доп контроля - я уверен что контроль на AWPC турнирах будет как и обьявлено 10%, и будет проводиться 100%, а так-же сейчас идет вопрос и рещаться вопрос (с учетом ввода членских книжек) о прозрачности бухгалтерии в федерации., так что особо интересующиеся всегда могут получить полную информацию, куда и что пошло.
Касательно того факта, что тому кому выпало право здавать конроль, сам за него платит - считаю это приемлимым, ибо в тойже ВДФПФ - внесоревновательный контроль спортсмен сдает за свои деньги!!! учтите сей факт
Теперь небольшой момент относительно некоторых иллюзий - чтобы быть 100% уверенным в чистоте спортсмена (ну или близко к 100%), надо каждому спортсмену претендующему на призовое место сдавать как минимум 3 пробы!!!
за 2 месяца до стартов, за 1 месяц, и после выступления, тогда вероятность чистоты стремиться к 100%, в иных случаях, можно СВОБОДНО выступать на фарме -еще раз подчеркиваю СВОБОДНО!!!,
нет никаких проблем готовиться, на фарме с короткими сроками выведения и распада, и подгоняться к соревнованиям чистыми, чтобы сдавать контроль.., поэтому не стоит питать иллюзий относительно чистоты рядов. (Лев не удаляй пост, ибо сие не агитация, а констатация фактов)
И еще раз, форум должен быть, потому, что просто должен. он так или иначе объединяет людей занимающихся пауэрлифтингом, хоть тут и есть разногласия между "голыми" и "одетыми" спортсменами, между "заряженными" и "ортодоксальными чистюлями"..., но всеравно несмотря на все прерии он должен быть!!!!
И оставьте нападки на Льва, его дело пропаганда, продвижение, PR.
Если есть вопросы - ТИХОНОВ МАКСИМ - единственный кто вам ответит, будет в москве или в питере турнир, приезжайте всем скопом и спрашивайте его, можите стенографировать, записовать на диктофон.., но не нападайте на льва... |
|
|
|
Николай Жуков Гость
|
10.10.2006, 11:30 |
|
|
В принципе основную проблематику Алексей осветил. Поставлю несколько акцентов.
Вопросы следует разбить на 3 группы
1. Организационные
2. Вопросы контроля
3. Вопросы этики взаимоотношений
1.
А) Статус федерации. RDFPF - или все таки «Федерация пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.а) Какого президента в итоге избрали? RDFPF или «Федерации пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.б) Почему у президента WPC/WPO Россия нет проблем с возможностью регистрации российского отделения АWPC, а у нас есть проблема с регистрацией RDFPF?
Б) Отчетность федерации. Поступления/траты денежных средств.
2.
А) Методика выборки спортсменов для контроля.
- странно наблюдать Газданова которого каждые соревнования таскают сдавать пробы только потому, что «на сухую 200 без майки не жмут». Про себя не говорю, потому что сформировалось стойкое мнение что: «у Жукова хорошие консультанты, и если его брать на контроль - то только неожиданно…».
Б) Прохождение (скорее «не прохождение», судя по отсутствию в списках представленных на www.silnyi.ru) контроля отдельными лидерами категорий.
- смотрим списки проб.
Б.а) Проблема «сбегания» спортсменов после соревнований. Возможно, с целью избежать забора пробы. Соответственно вопрос о «превентивном» предупреждении потенциальных претендентов на контроль о необходимости не покидать соревнования до момента принятия решения по кандидатам на пробы (в Костроме это начали делать, но пока еще слишком слабо выражено). Предлагаю разработать регламент оповещения о заборе проб, или по крайней мере, выработать какие–то шаги направленные на упорядочивание системы контроля.
В) Проблема прохождения вне соревновательного и предвыездного контроля жителями удаленных территорий.
- не уверен, что жители Кемерово или Хабаровска будут «рваться» в федерацию зная, что их могут «затребовать для сдачи». Вопрос выезда представителя федерации даже не рассматривается (тем более что выезжать особо не кому как я понимаю, ибо «кругом враги», и «вам надо выступать – значит, вы сами и приезжайте»).
Г) Выезды на контроль (вопрос напрямую завязан с вопросом 1Б).
-Почему считается неприемлемым прохождение контроля в лаборатории ОК РФ?
3.
А) Айвазов – почему дисквалификация столь однозначна и безапелляционна?
* пункты В и Г раздела 2 и пункт А раздела 3 по идее можно не обсуждать, сославшись на то что: "при вступлении в федерацию (какую?) вы согласились с вероятностью возникновения «неожиданных заборов проб», и вы согласились с необходимостью выезжать на «сдачи». И мой вопрос не втом что данное условие неправильно и не допустимо, а в том – ПОЧЕМУ С РАЗВИТИЕМ ДВИЖЕНИЯ WDFPF В РОССИИ НЕ РАЗВИВАЮТСЯ МЕТОДИКИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ФЕДЕРАЦИИ СО СПОРТСМЕНАМИ? Почему взаимодействие со спортсменами – проблема спортсменов, а не Федерации? Нужно отдавать себе отчет в том, что федерация растет и приехать в Питер возможность есть не у всех кто живет в радиусе 1000 км от города, не говоря уже о более удаленных регионах. |
|
|
|
Алексей Курганский Гость
|
10.10.2006, 12:35 |
|
|
И это не полный список вопросов?!
Но знаю по себе задавая эти или инные вопросы руководителям и людям близким к руководству.. последние не выслушав вопроса начинают уходить от ответов..по нашему просто отмазываться. Воспринимая критику как личные оскарбления..и делая вид что сам дурак..позиция верна но не в этой ситуации госпада.Многие читая что я пишу понимают что я хочу сказать..другие просто или не в теме или дружны с администрацией..лагеря!!!!
Коль ответов не будет........печально но факт. |
|
|
|
Голубев Гость
|
10.10.2006, 12:54 |
|
|
[quote="Алексей Курков"]Скромный итог длинного диспута:
Теперь небольшой момент относительно некоторых иллюзий - чтобы быть 100% уверенным в чистоте спортсмена (ну или близко к 100%), надо каждому спортсмену претендующему на призовое место сдавать как минимум 3 пробы!!!
за 2 месяца до стартов, за 1 месяц, и после выступления, тогда вероятность чистоты стремиться к 100%, в иных случаях, можно СВОБОДНО выступать на фарме -еще раз подчеркиваю СВОБОДНО!!!,
нет никаких проблем готовиться, на фарме с короткими сроками выведения и распада, и подгоняться к соревнованиям чистыми, чтобы сдавать контроль.., поэтому не стоит питать иллюзий относительно чистоты рядов. (Лев не удаляй пост, ибо сие не агитация, а констатация фактов)
То, что написано выше- абсолютная правда, и ЛД не стоит принимать близко к сердцу сказанное что либо подобное ранее. Повторюсь- форум нужен. |
|
|
|
Юлия
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 900 Откуда: Санкт-Петербург/Ленинградская область
|
10.10.2006, 15:00 |
|
|
Алик писал(а): | Глупость пишите Юля. Тем более что именно как представитель WDFPF.
По вашему все спортсмены выступающие в других федерациях жрут поголовно "фарму" и выступают исключительно в экипировке? Наверное вы имеете в виду призовые места? Но на соревнованиях выступают разные люди и у каждого своя мотивация и средства достижения цели. |
А я за всех и не пишу - не секретарь! _________________ с ув., Юлия Ткач
WWW.SPORTSTUDIO.SU
WWW.SPORTSTUDIO.RU
WWW.EDFPU.COM
WWW.RDFPF.RU
e-mail: YRDFPF@YANDEX.RU
TKACH-EDFPU@YANDEX.RU |
|
|
|
Kaa
Зарегистрирован: 26.10.2004 Сообщения: 401 Откуда: СССР
|
10.10.2006, 16:42 |
|
|
Алексей Курков писал(а): | Лев стойкий и разумный человек и не станет никогда вступать в полемику, когда дело касаеться политики.. |
А не тот ли это Лев Давидович, который только и твердит, что спорт без идеологии мертв и постоянно поднимает политические вопросы, в частности, о кризисе в IPF?
Алексей, ты о ком-то другом? _________________ Лев Шпринц, вы подлец!
подлец и малодушный человек.
...будете и дальше шельмовать и юродствовать как моральный урод?
(С) Николай Жуков |
|
|
|
Алексей Курков Гость
|
10.10.2006, 21:14 |
|
|
Kaa писал(а): | Алексей Курков писал(а): | Лев стойкий и разумный человек и не станет никогда вступать в полемику, когда дело касаеться политики.. |
А не тот ли это Лев Давидович, который только и твердит, что спорт без идеологии мертв и постоянно поднимает политические вопросы, в частности, о кризисе в IPF?
Алексей, ты о ком-то другом? |
Нет ты все верно понял, но не понял в каком контексте я писал, а писал я именно в контексте ВДФПФ. Чтодо остальных федераций, то тут можно дискутировать и политизировать что угодно, ибо это сторонние организации и федерации |
|
|
|
Lumer Гость
|
10.10.2006, 23:01 |
|
|
Алексей Курков писал(а): |
Что касаеться фармы - просьба тем кто не шарить в вопросе - тупостью не блестать и тему эту не поднимать...
ибо любое рассуждение человека не владеющим знаниями и темой, становяться смешны, для людей, которые так или иначе с темой знакомы лично, а не по принципу "Одна бабка сказала"
... |
Я и не притендую на звание ДОКИ в этом вопросе, просто высказал свое мнение и не думаю что оно изменится после к примеру 100 таблеток метана.
Конечно если под фармой понимать протеин, креатин, аминокислоты(а это как не крути тоже фарма) и т.д. то ты полностью прав |
|
|
|
Georgy
Зарегистрирован: 01.08.2005 Сообщения: 142 Откуда: Санкт-Петербург
|
10.10.2006, 23:33 |
|
|
1.
А) Статус федерации. RDFPF - или все таки «Федерация пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.а) Какого президента в итоге избрали? RDFPF или «Федерации пауэрлифтинга города Санкт-Петербурга»?
А.б) Почему у президента WPC/WPO Россия нет проблем с возможностью регистрации российского отделения АWPC, а у нас есть проблема с регистрацией RDFPF?
Б) Отчетность федерации. Поступления/траты денежных средств
Остальное ВЫтекает из 1.
Федерация СПб представляет Россию в WDFPF c 2000г, за это время появилась только одна зарегистрированная организация. Ни Москва ни другие города и регионы не "чешутся". Чтобы организовать российскую надо минимум 49 рег. Я не уверен, что WPC/WPO зарегистрирована в рос. масштабе. Посмотрев на печать в положении на "Челябинск"- нет слова всеросийская или российская, нет города регистрации, нет ОГРН или ИНН( а для ОО это необходимо!!!). Тоже нонсонс, но работа ведется. И решайте на местах, если не решают там на верху. На счет нормативов на ч. Москвы- ХОТЬ МС, только судейство и контроль обеспечте. И нормативы приняли в Костраме на половину из-за дурацких дискуссий на форуме. _________________ ZGG |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|