Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лев Шпринц Админ
Зарегистрирован: 23.10.2004 Сообщения: 4286 Откуда: Москва
|
21.11.2004, 10:19 |
|
|
Kaa писал(а): | Лев Давидович, позволю себе высказаться на эту тему. Под допингом изначально подразумевались те средства, которые помогают атлету непосредственно на соревнованиях (от англ. to dope - подстегивать). И, в какой-то мере, допконтроль ИПФ соответствует этой позиции: все таблетированные препараты анаболиков выводятся за 30-40 дней, то есть атлет вынужден прекратить их прием в соревновательный период.
Внесоревновательный же допконтроль - это абсурдно, это все равно, что обыскивать школьника на предмет шпаргалок за месяц до контрольной.
Поэтому мне политика ИПФ по допингу не кажется лицемерной: принимать препараты в межсезонье атлеты могут (например, лечить анаболиками травмы мышц, суставы), в соревновательный период же они по праву считаются допингами, а за их употребление следует дисквалификация. |
Довольно оригинальный взгляд по проблему допинга. Но беда IPF заключается в том, что у нее нет вообще никакой антидопинговой философии, т.е. на словах (на бумаге) столько всего, что хватит на три федерации, а на деле - полное отстстранение от этой борьбы. Хотя, в принципе, было бы достаточно одной, очень простой методы - выборочный соревновательный контроль ПО ЖРЕБИЮ. Пусть это будет 3 человека из категории, 2 человека, неважно, но по жребию. Удобно, просто и всем понятно. Но они не идут на это. Поэтому, я подозреваю, что фантом допинг-контроля в IPF служит орудием политической борьбы внутри федерации. С помощью этой дубины, или пряника (в зависимости от его применения/неприменения) решаются в этой федерации многие проблемы. Вот, против чего я выступаю. |
|
|
|
Лев Шпринц Админ
Зарегистрирован: 23.10.2004 Сообщения: 4286 Откуда: Москва
|
21.11.2004, 10:30 |
|
|
[/quote]D.A. писал:
Лев, философия ВПЦ честнее; философия ВДФПФ недалека от ИПФ в том, что на надо попадаться. Есть те же соревнования, где нужно быть чистым; есть возможность уйти от межсоревновательного доп.контроля (уеду я в командировку в другой город на пару месяцев до соревнований, и там - я свободен от доп.контроля)[/quote]
Возможно, но WPC и WDFPF отличаются от IPF НАЛИЧИЕМ идеологий, которые в той или иной мере являются костяком этих федераций. В IPF же полное отсутствие всякой идеологии, граничащее с беспринципностью, что гораздо хуже. Если сравнивать по степени честности и открытости WPC и WDFPF, то возможно, что сравнение и будет в пользу WPC, но при этом нужно отметить то, что в WDFPF господствует более мощная философия, подпитываемая современными общественными и гуманитарными идеями. |
|
|
|
Алексей Курганский Гость
|
23.11.2004, 13:04 |
|
|
Если не лукавить себе, то WPC намного честнее чем ИПФ ! Последние события тому доказательства.ВДФПФ поживем увидим, ибо все тайное становится ............... |
|
|
|
Лев Шпринц Админ
Зарегистрирован: 23.10.2004 Сообщения: 4286 Откуда: Москва
|
23.11.2004, 13:24 |
|
|
Я думаю, что немного найдется людей, готовых оспорить этот факт.
Мое мнение по WDFPF, Вы знаете. |
|
|
|
babken76 Гость
|
29.11.2004, 14:27 мнение: повышение нормативов это преступление |
|
|
против здоровья нации. Я занимаюсь примерно с 93 года. За все это время видел только 2 человек, которые будучи МС в т\а или троеборье, осмеливались сказать, что никогда не химичились. И то, одному из них я категорически не верю, а второй занимался 30! лет и был человеком весьма одаренным в наших видах спорта (уникально широкая кость, мышечная композиция итд). Все остальные, даже большинство КМС делали это только на химии, причем конкретной!
Согласен чиновники повышают нормативы с оглядкой на безумные химические результаты на мировой арене. И это преступление ляжет бременем в первую очередь на фармакологию, а во вторую на медицину, которая лет через 20 будет лечить тех молодых по сути детей, которые ничего не соображая сегодня будут портить задарма свой организм. Более того, я уверен что уже сейчас нормативы не поддаются никакой критики с точки зрения ЕСтественных пределов человека. Они уже сильно завышены. С уважением. |
|
|
|
Лев Шпринц Админ
Зарегистрирован: 23.10.2004 Сообщения: 4286 Откуда: Москва
|
29.11.2004, 23:43 |
|
|
Как говорится, - "позвольте пожать Вашу руку!" Удивительно, но Вы почти дословно озвучили мои мысли. Но та "химиотерапия", которой подвергают себя большинство спорстменов, не такая большая беда в рамках "всеобщей химизации" нашей страны, страшнее всего тот вред, который приносят себе десятки (сотни?) тысяч мальчишек начитавшиеся "спортивных" журналов и наслушившись разговоров "бывалых" в качалках.
А что касается, спортивных чиновников, то спортсмены для них лишь "пушечное мясо", им и в голову никогда не придет, что это люди, и люди гробящие (их милостью) свое здоровье. Поэтому у чиновников на растущие результаты ответ один - выше нормативы! |
|
|
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004 Сообщения: 273
|
30.11.2004, 1:27 |
|
|
2 babken76:
сейчас нормативы с учетом экипировки вполне разумные. Повышение их кг на 10-20 большой роли не сыграет, полагаю - экипировка тоже развивается. По поводу экипы - в поиск на powerlifting.ru/forum,это тема, избитая донельзя.
2 Лев Шпринц:
Журналы - прежде всего коммерция, их цель - продать рекламу целевой аудитории, содержание рекламы - соответственное. |
|
|
|
Алексей Курганский Гость
|
30.11.2004, 11:39 |
|
|
Вот говорят,повышение нормативов на 20-30кг роли не сыграет!
Конечно на химии это ерунда,а для натурала это цифры.....
Я уже говорил,надо изменить допконтроль ,а не повышать нормативы!!! Теперь бытует мнение среди мальчишек,что без химии и денег не чего неполучится!! И неуспев переступить порог зала задают вопрос ,где можно достать...... Многим это знакомо!! Мой первый тренер Дементьев Анатолий Фомич многократный чемпион Курганской области,мастер спорта по тяжелой атлетике, чемпион СССР.Говорил мне как они пацанами после войны тягали железо, недоедая и недосыпая . И выросли они не на рассказах о химии. |
|
|
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004 Сообщения: 273
|
30.11.2004, 12:57 |
|
|
2 Алексей Курганский:
не путай 10-20 с 20-30
Доп.контроль для МС - за свои деньги, так ведь? Неперспективно, хотя и кол-во мастеров бы уменьшило немного, соответственно, нормативы бы дольше не трогали.
Для МСМК формально доп.контроль и так есть, даже иногда за счет государства(или федерации, или еще чего...), это не сильно лечит.
Когда-то в 75 МС был 632.5, тогда я первый раз пытался МСа собрать - забаранился. Через пару лет собрал 660 в тех же 75 с той же аммуницией(МС по нормативам стал 650), только вместо маратона на 82 появился титан на 75. Так что "для натурала это цифры" не причина, тренироваться надо. |
|
|
|
Алексей Курганский Гость
|
30.11.2004, 13:50 |
|
|
D.A :
Я не путал когда назвал 20-30кг !! Эти цифры условны, на форумах. И все-таки ВЫ не поняли о чем, Я говорил выше.. |
|
|
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004 Сообщения: 273
|
30.11.2004, 14:35 |
|
|
2 Алексей Курганский:
да все я понял, только не понял, что же я не понял, но это, видимо, неважно, иначе были бы объяснения
Повторю: раз уж лифтинг спорт экипировочный, то повышение нормативов - нормально и разумно. |
|
|
|
MuTanT Гость
|
01.12.2004, 2:41 |
|
|
по-моему, нормативы нужно не столько повышать, сколько изменить их концепцию, так сказать, т.е. КМС должен быть именно КАНДИДАТОМ в мастера спорта, тогда звание КМС будет иметь какой-то вес, а то сейчас КМС почти ничего не стоит.
например, в категории 82,5 надо поднять норматив до 600, а в 90 до 630 - это уже будет интересней.
ЗЫ
сильно ногами не пинать... |
|
|
|
Алексей Курганский Гость
|
01.12.2004, 10:57 |
|
|
А еще интересней, будет прибавить в кат+125 КМС 790КГ а МС 810КГ!! МУТАНТ вот прибавил 80кг к КМСу в кат90кг
Тогда слово КОНДИДАТ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ...ОГО-ГО |
|
|
|
Dinozavr Гость
|
01.12.2004, 12:52 |
|
|
в первых нормативах от 1989 года КМС в сотке был 622,5. А ведь никакой экипы тогда не было. |
|
|
|
MuTanT Гость
|
01.12.2004, 13:22 |
|
|
Алексей Курганский писал(а): | А еще интересней, будет прибавить в кат+125 КМС 790КГ а МС 810КГ!! МУТАНТ вот прибавил 80кг к КМСу в кат90кг
Тогда слово КОНДИДАТ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ...ОГО-ГО |
только не надо передергивать....
я предложил кандита приблизить к мастеру, а увеличивать мастерский норматив не предлагал. |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|