СИЛЬНЫЙ НАРОД

[Николай]

МС АВПК до 75 - 140, МСМК - 162,5 это безэкипа.
Мой резалт - 172,5 до 100(МС - 162,5). МСМК до 100 - 187,5

Т. е. результаты у нас , с товарищем Gury - одинаковые. А Жуков, на Мире в Ростове, сделает в 90 МЕЖДУНАРОДНИКА. И никакой, заметьте, подсобки.

Второй вопрос - Gury троеборец или жимовик ?
_________________
МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай

[Андрей Александровский]

Жимовик.
_________________
NABBA Russia


I' from "Iron Mine" !

http://www.ironmine.org/

http://www.fpmr.ru/news.php

[Николай]

Становая у жимовика заменяется на тягу в наклоне ,присед ещё на кучу всяких разных движений - всё определяется фантазией занимающегося.

Теперь глянем на троеборца, который после приседов и тяг имеет зрачки у переносицы и остановившиеся. У Шейко был план "для любителей пахать", мож у кого и сохранился. Весёлые там были объёмы.

Нашёл я распечатки тренировок Алексея Куркова , когда его тренировал Георгий Фунтиков. 1999 год. Занимательная вещь. Георгий, к сожалению, во многом был не прав, хотя на любую систему найдётся хоть один по ней прогрессирующий.

Начало подготовки 1.03.99, соревы 29-30.05.99. Между приседами 10 дней, между тягами тоже 10 дней. Жим в 2 тренировки.
Были выложены присед и тяга. Весовая категория 90. За 100% были взяты 220 кг.

РЕАЛЬНЫЙ ПЛАН. ВЕСА В КГ.

Присед.
1. присед 70х10, 120х8, 140х7, 155 3х4,5,6 (внимание - в этом плане сначала подходы, потом повторения) 160х2.
присед со шт. на груди 75х6, 85х6, 95х3
разгибания ног в тренажере 3х10
сгибания ног 3х10
голень 3х9

2. присед 70х10, 125х8, 145х6, 165 3х4, 170х2
прыжки со штангой из глубокого седа 45х7, 55 2х6-5
присед в ножницы 90х8, 100х6
голень 3х9

3. присед 75х10, 125х8, 150х6, 175 3х2,3,2 180х1.
полуприсед глубокий, паралллель 220х5
присед со шт. на груди 70х6, 80х5, 90х4
разгибания ног в тренажере 3х10
сгибания ног 3х10
голень 3х10

4. присед 75х10, 125х8, 140х7, 170х4, 187 2х2, 180х3, 170х4
прыжки со штангой из глубокого седа 60х8, 80х7, 90х6
присед в ножницы 100х7
голень 4х10

5. присед 75х10, 125х8, 145х8, 165 х5, 185 2х4, 195х1
полуприсед глубокий, паралллель 220х7, 250х6
присед со шт. на груди 70х5, 90х5
прыжки со штангой из глубокого седа 70 2х5
голень 4х10

6. присед 75х10, 130х8, 150х8, 175х7, 195 2х3,2
прыжки со штангой из глубокого седа 70 2х5
голень 4х10

7. присед 80х10, 130х6, 150х5, 177х4, 195х2
голень 4х10

8. присед 80х10, 130х8, 160х5, 180х4, 200 2х3,1, 205х2

9. приседа не было. долговременная судорога( 4 дня) мышц выпрямителей позвоночника)

10. проходка 80х10, 130х6, 155х4, 180х3, 200 2х3, 210 2х2

А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос.
Сколько присел Алексей на соревнованиях ?

План по тяге выложу позже.
_________________
МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай

[D.A.]

[Николай]

[D.A.]

[Олег]

Николаю Жукову

Методика Шейко. Его плюсы.

-Использует разнообразную подсобку. Пишет, что с помощью подсобки доразвивает необходимые лифтеру группы мышц,так как соревновательные упражнения не способны развивать все группы мышц соответствующим образом.

-Четко пишет, чтобы увеличить силу мышцы - надо увеличить ее массу. Есть много мяса - есть сила. Нет мяса нет силы.

- Наклоны со штангой. Два раза в неделю. В сводных таблицах даже подсчет наклонов ведет отдельной строкой. Луи Симмонс своих подопечных заставляет работать с весом 50-60% от приседа.

- Четко говорит, что для жима нужны развитые грудные мышцы. Планирует разводы 2-3 раза в неделю. Даже в соревновательный цикле оставляет 1 разводку в неделю.

- Для жима, приседа и тяг не брезгует включать в планы различные вспомогательные упражнения из своего списка.

Минусы системы Шейко. Он только один. Мне так кажется, чтобы работать по этой системе - нужно использовать суперпупер восстановители.

Кто не пробовал работать по его системе тренировок - настоятельно рекомендую попробовать. А если используют суперпупер восстановители так тем более. Прогресс обеспечен.

Развивая силу и массу подсобкой, любой любитель поднятия тяжестей, становится сильней и в своей специализации. Лифтеры в этой ситуации не являются исключением. Достижения учеников Шейко говорят сами за себя.

Для D.A.

Все жимы кроме соревновательного - это вспомогательные упражнения.
Все тяги кроме соревновательной - это вспомогательные упражнения.
Все приседы кроме соревновательного - это вспомогательные упражнения.

[Николай Жуков]

Андрей, ну ты понял да?
ты лох - и опозорен, не говоря уже о нас с Динозавром.

Сам Великий неспорсмен Олег сказал, что мы тренируемся не так и не тем.

[Gury]

[Алексей_Валерьевич]

Я делаю подсобку,и очень много надо сказать.Жимы различными хватами,отжимания на брусьях с весом,подтягивание с весом,разводка,жим сидя на наклонной скамье,присед в гаккмашине,жим ногами,наклоны и тд

[Олег]

Я об этом писал ранее. Здесь имеет место "дедовщина" в чистом виде. Как только кто-то признается, что делает подсобку. На него накидываются

Все кто занимается лифтингом, накачкой - как угодно это называйте. Делал и будет делать, рано или поздно, вспомогательные упражнения.

Ранее Николай Жуков писал, что делает разводы с весом 22-25 кг. Извените это серьезный вес для любого. Во первых что-бы дойти до этого веса нужно было регулярно делать эту упражнение.

Откуда создается иллюзия, что надо делать только основные движения. Делая много подсобки у лифтера нет прогресса в соревновательном движении длительное время. Затем он исключает подсобку - и о чудо резкий прорыв вперед. И вывод делается однозначный. Подсобка херня, основные движения это панацея. от застоя. На самом деле правильно подобранная подсобка создает базу для прогресса в сореновательных движениях. Опять же это опыт ТА. Ничего нового.

Все кто занимается поднятием тяжестей - знают. Что такое мышечная память. Все , что наработал ты ранее с тобой остается, причем навсегда. Сдувается если перестаешь заниматься. Но восстановиться проблем нет. И более развитые группы мышц подсобкой, будут прекрасно работать в основном движении.


Еще раз напомню. Опыт ТА откуда взялся. Партия ставила задачу и спортивная медицина выдавала на гора результат. Брали группы спортсменов и на них эксперементировали (на сборах). Не желавших принимать участие не могло быть. Не согласен сиди дома и отлучали от благ.

Сейчас провести анологичные эксперементы таких масштабов не возможно.

Но существует закономерность сто процентная. Чем выше результат в соревновательных движениях - тем выше результаты в подсобке и наоборот.

Глупо предполагать, что если лифтер жмет 170 кг, что он не сможет сделать разводы 10 кг. Закономерность между силой в основных и вспомогательных упражнениях существует. Имеет место разброс, но не очень большой.

Тем кто не осилил Луи Симмонса ранее. Пару цитат о соответствии силы в подсобке и результата в основных движениях:

Тяжёлые гантели - ещё один обязательный элемент серьёзного зала. Если ты хочешь пожать более 270 кг, то ты должен справляться с гантелями весом как минимум 80 кг.

.......он выжал 298 кг ......делает 8 подходов по 3 повторения с весом 152 кг. Это немного больше 50%. Повторения очень взрывные - эти 3 повторения по времени занимают столько же, сколько и максимальное единичное повторение.

Если ты делаешь пауэрлифтерские или тяжёлоатлетические упражнения только со штангой, то твоя потенциальная возможность развить дополнительную скорость или силу ограничивается однонаправленным сопротивлением, создаваемым весом на штанге. Если хочешь поработать над скоростью движения, используй отягощение не более 60% (от рекорда без майки или 55% от рекорда с майкой) в 8-10 сетах по 3 повторения. Такая работа развивает силу и ускорение, а также способность совершать взрывные движения. Именно поэтому мы вынуждены использовать резиновые ленты или цепи. Без них гриф будет двигаться слишком быстро в конце движения. Эта схема основана на наблюдениях не за 1 или 2 лифтерами, а на опыте 14 людей, которые жмут лёжа как минимум 250 кг в Вестсайде.

После каждой тренировки Джордж пытается увеличить "трицепсовую" работу - как её объём, так и вес отягощений. После главного упражнения трицепсы прорабатываются первыми, грудные - вторыми, а широчайшие и верх спины - третьими.

Ноги можно слегка согнуть, чтобы предотвратить чрезмерную нагрузку на коленные суставы. Когда будете делать гуд-морнинги, всегда старайтесь представить, что вы делаете становую тягу и попытайтесь имитировать движение в ней. Только вы, человек делающий гуд-морнинг, можете оценить его эффективность для себя по, во-первых, нагрузке на разгибатели спины, бицепсы бёдер и ягодицы, и, во-вторых, по тому, пойдёт ли у вас вверх результат в становой. Шон Коулман, прежде чем сделать в становой 379 кг, сделал в гуд-морнинге 272 кг на 5 повторений. Если вы можете сделать гуд-морнинг с весом 272 кг х 5 повторений, а ваша становая равна всего 317,5 кг, то это значит одно - вы что-то не так делаете на тренировках и ваш тренинг должен измениться.

Будет прогресс в подсобке - будут рекорды в соренованиях.

А "деды" являются "дедами" в малом кругу общения. Пытаются давить своими "авторитетными результатами"

Прогресс непосредственно Николая Жукова занимающегося только основными движениями вообще отдельная ситуация. Он был МС в ТА. У него заложена огромная физическая база. Ранее созданная база не исчезла. Вполне возможно, что он еще не использовал весь свой потенциал заложенный ранее в ТА.

Но бывших мастеров ТА здесь много? Ау Или сделайте по другому - сделайте мастера в ТА и затем возвращайтесь в лифтинг на основные упражнения.

Кстати, почитайте ранее Николай Жуков писал: за сколько он бегает сотку, прыгает. Кто из Вас способен на это? Уверен не многие. У него развита взрывная сила. Луи Симмонс лифтерам дает специальные упражнения для развития взрывной силы, а у Николая Жукова она уже есть. Наработана годами. И т.д.

Ему действительно не нужно многое из того, что нужно делать тем кто не был мастером в ТА.

[D.A.]

[Gury]

Олег,придите уже к компромиссу с Николаем,а то подсобку никто уже и делать не будет
_________________
МС,Чемпион России AWPC

[D.A.]

[Алексей_Валерьевич]

Мой тренер Паков А.В. сам еще при союзе выполнил мс и был чемпионом республики Киргиской по та.Потом работал с республиканской сборной,в 1996 году был старшим научным тренером олимпийской сборной.Будучи сам тяжелоатлетом с удовольствием пишет мне в планах разводку лежа,тягу штанги к подбородку и тд.Я конечно возмущаюсь,но делаю.Сам постоянно делаю тренажер на трицепс вконце каждой тренировки ибо считаю что без сильного трицепса не будет хорошего жима.Так что считаю что без подсобки хороших результатов не добиться.