Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Николай
Зарегистрирован: 03.09.2009 Сообщения: 25 Откуда: из тех ворот, что и весь народ
|
09.09.2009, 18:24 |
|
|
Это моё сообщение продиктовано исключительно желанием СРАЗУ исправить неточность.
Цитата: | Николай, в итоге Вы потверждаете, что моя методика имеет научное обоснование. Это просто супер. |
Нет, Олег, я всего лишь указал Вам, где и что надо поправить Вам в своём тренинге, чтобы Ваш тренинг максимально приблизился к ОДНОЙ ИЗ уже давно известной методике. Ваш случай только лишний раз указывает, что физиология у всех людей одинаковая и любая "изобретённая" методика всегда является всего лишь БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ удачной разновидностью уже известной. _________________ МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай |
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
09.09.2009, 19:36 |
|
|
Я ничего не изобретал самостоятельно.
Я на себе испытывал разные методики, ктороые находил в интернете. Пробовал и систему Шейко и различные ее подварианты и т.д. Использовал опыт того же Кравцова и др.
Кстати, ранее пробовал делать тренировки реже. Как Вы рекомендовали. Делал одно упражнение раз в 12-15 дней. Но счастье не наступило. Наступает детренированность - откатываешься назад или в лучшем случае топчешься на месте.
Николай. Методика имеет право на существование и слава богу. Ее применяют не только в Одессе и это тоже хорошо.
Если ее можно улучшить - это просто супер.
Вы опять правильно говорите физиология у всех одинаковая. |
|
|
|
Дмитрий Соловьев
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 31 Откуда: Московская область
|
09.09.2009, 20:08 |
|
|
Николай писал(а): |
Дмитрию Соловьёву.
Дмитрий, это ответ на Ваш вопрос - "если я делаю перерыв в 1-2 недели ....." |
Николай спасибо за разъяснения, парой вопросов стало меньше _________________ only drug free |
|
|
|
Николай Жуков Гость
|
09.09.2009, 23:06 |
|
|
"тяга одной рукой в наклоне -это жим!" беру в цитатник
а скрещивание рук за спиной при разводке гантелями лежа - важнейший фактор в развитии могучей груди и полуприседа в гакк-машине...
реверсивные руки Олега видимо побочка от проблем с ногами))
видимо рассогласованность в коленных суставах приседать нормально мешает))
ну оптить кто бы знал
Олег вот вам еще хорошие упражнения
http://www.youtube.com/watch?v=0Ag6THBOtb8
правда этот начинающий спорцмэн еще крылья не схлестывает за спиной |
|
|
|
Николай Жуков Гость
|
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
11.09.2009, 13:53 |
|
|
Тягу одной рукой в наклоне делаю: - два разминочных подхода (легкий и средний вес) и один рабочий подход на максимум. Это упражнение делаю после тяги. Тягу делаю один раз в 9-10 дней. Поэтому и тягу одной рукой в наклоне делаю один раз в 9-10 дней.
Читал рекомендации, что можно вообще делать один подход на максимум. Т.К. организм уже разогрет и нет необходимости его мучать разминочными подходами.
Разводы сейчас делаю раз в пять дней с легкими весами пять подходов.
Когда разводил 32,5 - делал их тоже один раз в 9-10 дней. Делал три подхода разминочных и два рабочих.
Врядли выделенное время на подсобку можно считать, что ее кто-то делает "до усрачки".
Для меня эталоном развитых грудных мышц среди лифтеров остается Виталий Пономаренко. Интересно когда он перешел из веса до 100 кг в вес до 110 кг. Дополнительные 10 кг где разместились на его теле? |
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
11.09.2009, 15:47 |
|
|
В подтверждение не ошибочности высказанных мною ранее мыслей цитируем автора рекомендованного мне супер-Николаем.
http://tvertalift.narod.ru/Books/Myravev/Zhmilezha2.rar
МУРАВЬЕВ В.Л. УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЖИМОВАЯ СИСТЕМА.
….В качестве дополнительных стержневых упражнений большинством, занимающихся силовым жимом лежа, признаются:
-Наклоны со штангой, тяги, подъемы на грудь…
-тяги штанги к животу в наклоне. ….
(стр.9)
….Приседания и тяги всех видов напрямую с увеличением результатов в силовом жиме лежа вроде бы не связаны…Зачем нужны сильные мышцы спины при жиме лежа? Может их вообще выкинуть из тренинга? Больше сил останется на жим…(Лев ?) Но тут есть один нюанс, который пусть обосновывают теоретики. Дело в том, что приседания со штангой, тяги, подьемы штанги на грудь и комбинированные упражнения вызывают такие процессы в организме, которые по воздействию на увеличение силовых результатов вполне можно сравнивать с приемом анаболических стероидов. В этой связи вывод однозначен:
Приседания со штангой и тяги всех видов должны играть ведущую роль в программах тренировок чистых любителей силового жима лежа (в отличие от тренинга жимовиков-химиков).
….Подтягивания. Наиважнейшее и нечем незаменимое упражнение для широчайших мышц и всего плечевого пояса в силовых программах чистых жимовиков. Рекомендуется выполнять не просто до уровня ниже подбородка, а следует стремиться подтянуться к нижней части груди, отводя торс, как бы назад. Хват чуть шире плеч. Обращать внимание на работу широчайших!....(стр12).
….Тренера в тяжелой атлетике свидетельствуют, что прирост результатов в основном упражнении напрямую связан с увеличением обьемов во вспомогательных упражнениях, а именно приседе и тягах, при стабильном КПШ в основном упражнении.(стр15)
Выводы:
с ростом мастерства стремимся увеличить количество подходов во вспомогательных упражнениях, без увеличения КПШ в основном упражнении
роль вспомогательных и дополнительных упражнений с ростом мастерства существенно возрастает!
Еще раз обращаю ваше внимание: в тяжелой атлетике с ростом мастерства количество подходов и повторений в классических упражнениях даже сокращается! Уменьшается в процентах КПШ в «классике» от общего количества КПШ во всем годовом цикле!
«Не надо в силовом жиме лежа пытаться увеличивать число подходов более 4-6» Штангисты давно установили, что это не даст эффекта. Зато травмы от искажения правильной техники в связи с утомлением гарантированы….Особо рекомендуется такие жимы, в которых исключена возможность читинга (сидя, под углами).
В межсезонный цикл арсенал средств значительно шире, возможно выполнение таких упражнений (даже можно включать в программу упражнения на блоках и с гантелями):
-жимы лежа под разными углами
-разводки лежа с гантелями
-наклоны со штангой на спине
-подъемы штанги на грудь
-рывок гири
-тяга вертикального блока
-тяга горизонтального блока
-тяга штанги в наклоне к животу (стр16-17).
продолжение следует... |
|
|
|
Николай
Зарегистрирован: 03.09.2009 Сообщения: 25 Откуда: из тех ворот, что и весь народ
|
11.09.2009, 17:16 |
|
|
Олег, когда надоест, скАжите.
Кстати, а Вы знаете, что на соревнованиях надо жать с паузой ? Вы сколько жмёте с паузой ? _________________ МС AWPC б/э в жиме. вк до 100
МС AWPC б/э в троеборье. вк до 100
"И ДА! - Называйте меня Супер-Николаем, это можно." (с) Жуков Николай |
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
11.09.2009, 18:22 |
|
|
Николай ВЫ в своем репертуаре. Опять пытаетесь развести.
D.A. справедливо заметил, что озвучивая свои результаты - это выглядит хваставством.
Кстати спасибо за ссылку
http://tvertalift.narod.ru/Books/Myravev/Zhmilezha2.rar
Фактически методика по которой я сейчас занимаюсь изложена в этой книге. Естественно с привязкой к своим особенностям. Что совпадает у меня с автором:
- использование подсобки
- количество тренировок (при работе с серьезными весами 1,5 тренировки в неделю). Т.е. три тренировки в 14 дней. У меня же бывает три тренировки в десять дней. Я отдыхаю даже реже чем рекомендует автор
- автор не рекомендует повторять две одинаковых по набору упражнений тренирорвки подряд.
- автор не рекомендует зацикливаться на одном силовом жиме - совершенно с ним согласен (писал вам ранее когда делаешь одно и тоже на каждой тренировке - организм адаптируется, привыкает и не реагирует на воздействие. Т.е. если план тренировок составлен тупо - приходится циклировать и периодизировать.)
Нормально восстанавливаться рекомендуется не только бодибилдерам.
Но об этом далее..... |
|
|
|
D.A.
Зарегистрирован: 28.10.2004 Сообщения: 273
|
11.09.2009, 21:23 |
|
|
Олег писал(а): | D.A. справедливо заметил, что озвучивая свои результаты - это выглядит хваставством.
|
на самом деле, лучше всего ссылки на протоколы )
по-любому, на тренировках можно показывать чудеса, но помост показывает реальность )
Например, я в бинтах/поясе сегодня встал с весом всего на 10 кг меньше того, что на москве показывал (в комбезе). Да и вес тушки кг на 5 меньше. Да и даже витаминов не пью, не говоря уже о креатинах. Казалось бы, неплохо, да? )
А толку-то? Вот именно, абсолютно никакого ) |
|
|
|
Николай Жуков Гость
|
12.09.2009, 2:06 |
|
|
Радует, что Олег начал хотя бы знакомиться с теорией тренинга.
может скоро сделает новые открытия. например то, что чередование упражнений в сплите - это тоже периодизация
)) |
|
|
|
Gury
Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 290 Откуда: "Фитнес на Сухонской"
|
12.09.2009, 14:54 |
|
|
бессмысленные споры о "главном",пусть едет на международные старты (отмазки,по типу "мне это не надо" не годятся) и покажет на что способен. _________________ МС,Чемпион России AWPC |
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
12.09.2009, 14:56 |
|
|
Итак продолжим цитировать автора http://tvertalift.narod.ru/Books/Myravev/Zhmilezha2.rar :
….5.Количество тренировок в неделю. На среднем уровне наиболее эффективно проводить две жимовые тренировки в неделю. Не больше! «…большинство тренеров и тренирующихся приходит к двум тренировкам в неделю» При уровне мастерства значительно выше среднего (мастерского) требуется перестраиваться и переходить на «1,5 жимовых тренировки» в неделю в мощностных циклах. Одна тренировка в неделю выполняется строго по плану, другая произвольная, 3-4 подхода с весом 60-70% от ПМ на 2-3 раза или просто брусья с весом, для поддержания процессов в организме. В дальнейшем с ростом мастерства происходит переход даже на одну тренировку в неделю. (стр20-21).
……Обращаю внимание на то, что у тяжелоатлетов основное классическое упражнение не обязательно выполняется на каждой тренировке.
в силовом жиме лежа, аналогично ТА, не обязательно делать классическое упражнение (силовой жим лежа) каждую тренировку (особенно в межсезонье) допускается в каждой последующей тренировке в межсезонье просто чередовать различные жимовые упражнения(стр2.
……... В силовом цикле выполнение силового жима лежа, или его вариаций (например, жим средним хватом), допустимо через тренировку (при двухразовых занятий в неделю), но не менее раза в неделю. В межсезонном цикле возможно эпизодическое выполнение силового жима лежа, практически полностью заменив его специально-подготовительными упражнениями (вспомогательными). Первым делается основное упражнение, в котором планируется рост результата, вторым, на фоне утомления, вспомогательное.(стр29)
……….Мышцы спины. Мышцы разгибатели спины у занимающихся силовым жимом лежа на среднем уровне должны быть развиты в достаточной мере….делать становую тягу в чистом виде не рекомендую. Существуют упражнения которые не менее хорошо (а может даже эффективнее) загрузят вашу спину. Это:
Тяга толчковая
Подъемы штанги на грудь
Рывок гири 24кг или 32кг
Гиперэкстензии(стр33).
………….В межсезонье можно жать лежа до «жжения» легкие веса в заключительных подходах.
…………..Тягу делайте только толчковую. Во первых, вес штанги поменьше, во-вторых, это более практично – пригодится для подъема штанги на грудь и жима стоя, в-третьих получите 3 в 1 – скорость, трапеции, длинные спины.(стр34)
………..Если у вас по каким-то причинам возник застой, ни в коем случае не увеличивайте количество подходов больше предложенного в планах в основном упражнении с целью «пробить» жим! У чистого любителя это не приведет к росту результатов. Есть один широко известный «в народе прием: надо в таких случаях увеличивать количество подходов во вспомогательных упражнениях…..(стр39).
………..Рекомендую ……ознакомиться с работами американского тренера-химика Луи Симонса из США……Как и штангисты-международники, он расширяет состав средств тренировок все новыми и новыми упражнениями….сокращает КПШ в основном упражнении во всех циклах за счет увеличения количества КПШ во вспомогательных и дополнительных упражнениях.(стр40)
……….Отдых в неделю условный. Разумеется, что тренировки в циклах расписаны по неделям для удобства, большинству так удобнее, в связи с пятидневным графиком работы (учебы). Но все люди разные и поэтому, вероятно, кто-то не будет успевать восстанавливаться в эти сроки. А может быть режим работы у них иной (сутки-трое, день-ночь-два выходных и т.д.) тогда тренировки делаются по самочуствию в свободные дни. «Может быть вам следует делать не две тренировки в неделю, а две тренировки в восемь дней? Ведь деление на дни, недели, месяцы чисто условно. А возможности восстанавливать организм после нагрузки у всех совершенно различные, ввиду генетики, а также образа жизни.(стр43).
Продолжение следует.... |
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
12.09.2009, 15:27 |
|
|
Что нового нашел у автора. Так это рекомендации, как делать легкий-быстрый жим.
Действительно, если быстро опускать штангу можно травмировать суставы. Правильная рекомендация автора. Опускать медленно и быстро жать. |
|
|
|
Олег
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 114
|
12.09.2009, 17:00 |
|
|
Результаты на тренировках и на соревнованиях - это как правило разные вещи.
Умение подойти к соревнованию в оптимальной форме. Это целая наука. Которая дается далеко не всем. Сборников учат-учат и все равно были, есть и будут проколы. |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|