СИЛЬНЫЙ НАРОД

[Аскер]

тогда до 11 сенября, вдруг эта дата будет, кому то благой!

[Den]

Анатолий, а почему нельзя было сделать так: установить норматив для спортсменов каждой категории, согласно которому спортсмен имеет право подняца на подиум? Ну, например, в категории 4 спортсмена, 2 показывают супер-резалты и рубяца за 1-2 места, а другие 2 новички, набирают смешные суммы, но рубяца между собой условно, т.к. на подиум все равно не попадают. Иначе у вас заруб внутри потоков не будет и все тяжи будут ходить с таблицами вилкса и щитать сколько им нужно поднять, чтобы всех обогнать из тех кто выступал до них. А тем кто выступает в легких категориях и средних таких возможностей уже не предоставица. Уж не связано ли это с кол-вом участников от хозяев чемпионата в тяжелых категориях?

[Аскер]

РАЗУМНО.

[Чекренёв Анатолий]

Ден, если в весовой категории 4 человека- то нет смысла изобретать велосипед.Соревновательность присутствует изначально.
Совсем другое дело когда, допустим в возрастной категории "JR" - 4 человека в разных весовых категориях.В итоге мы имеем четырёх чемпионов, за выход на помост.И не надо ничего расчитывать и ни скем бороться, кроме себя и поставленных ранее рекордов.В лучшем случае борьба будет только за командное место где учитываются лучшие результаты по Вилксу.
Я предлагаю, сореновательный вариант соревнований.В рамках вазрастной категории право на победу будет и у тяжа и у легковеса.Да возможен вариант когда победа достанется легковесу по Вилксу.А что здесь несправедливого ?....Плюс в этой же возрастной категории разыгрывается абсолютный зачёт по наибольшему поднятому весу, без учёта собственного веса.Тяжи получают преимущество и это тоже нормально.
О дискредитации среневесов не стоит говорить т.к. результаты в этих категориях у многих очень приличные даже для тяжей.
Даже если в возрастной категории встретится 2 тяжа, 2 мухача и 2 средневеса , то без награды не останется ни один.НО она будет завоёвана в борьбе, а не получена за выход на помост.

[Аскер]

Мне тяжело это уразуметь, но опять все с медалями, так?
Зачем тогда путаница, если не так выиграю, то так!

[Аскер]

А если зачет по молодежи и мужчинам?

[D.A.]

[Дим Димыч]

Так как " вилкс" не считаю справедливым в наше современное время,ибо считаю, что в нашей федерации всетаки присутствуют люди с не самым кристальным прошлым,(не имею ввиду не кого конретного) возможно это было очень давно, но это позволило им изменить и собственный вес и рабочий. Конечно они скажут про себя, что все уже выветрилось и им даже было труднее чем тем кто занимался всегда чисто,ибо им приходилось бороться с откатом с которым они всетаки мужественно справились. НО они уже другие и теперь этим людям которые находяться далеко в несамых легких категориях,даеться возможность считать "вилкс" после других. И нахрена это надо. Да сейчас есть люди с массой тела 140 кг. практически без капли жира(слава богу не в нашей федерации)и что этих людей тоже считать по "вилксу",который был выведен в до химические времена. Вобщем если категорий не будет, лично я не поеду и в кат.-82.5 будет еще на одного человека меньше. Хотя какие в ...опу категории их же уже нет, зато считать"вилкс" будет быстрее, тем кто это придумал.

[Николай Жуков]

мне памятны соревнования в котрых мы с Андрюхой Мочаловым зуб-в зуб бились, потму что коэффициенты были близки, он впритык в категории а я недовеском в следующей.

а потом более тяжелые просто "поднимали чтобы выиграть" )) потому что им как таковая борьба была не интересна. Выигрыши в 0,004 балла тогда прикольно смотрелись, при том что там могло быть и 0,5 и 1,0 балла а может и больше (опыт и специфика подготовки спортсменов о которых я говорю позволяла им выигрывать с такими результатами)

ну да ладно. я просто к тому, что заведомо в выигрышном положении более тяжелые, во первых - знают что подняли остальные, во вторых более халявные коэффициенты.

[Georgy]

ТИХОНОВ или сущак?
_________________
ZGG

[Чекренёв Анатолий]

-D.А. Спасибо за понимание проблемы.
- Аскер, я привёл пример при минимальном раскладе в категории JR, но изначально будет хотябы по одному человеку в весовой категории.Значит при общем раскладе неизвестность на победу и призы сохраняется.
- Николай , я полностью согласен с тем что метод не совершенен.Но что бы понять на сколько и как это исправить - нужно попробовать.Если есть другой вариант, давайте обсудим на будущее.
Помнится Борисов Николай предлагал свои критерии коэффицентов, обоснованные матемактически и физиологически.
-Для Дим Димыча.Вам будет интересно соревноваться в категории 82,5кг с самим собой, или с одним соперником ? Если у вас задача сделать норматив тогда нет проблем.Но соревнование это другое,это расчёт и непредсказуемость.Зачем отказываться от того, что Вы еще не пробовали.На наших клубных соревнованиях 2007г победа в SR досталась спортсмену с собственным весом 63,4кг.
...вариант с Вилксом ПРЕДЛОЖЕН, как вынужденная мера для повышения СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ соревнований и именно на эти соревнования.Будет масса заявок на будущие соревнования - будет всё в прежних рамках. Чего опасаться ? Что за свои стартовые не будет НАВЕРНЯКА медали ?
..и ещё раз, подумайте для чего создавались коэффиценты.

[Den]

Анатолий, я был неправильно понят =)
в вашем примере, если 4 джуниора подняли на 1-2 разряд то они без медалей=) так вы даже на медалях сэкономите. А если люди подняли по 900кг в весовой до 110 или 600 до 67.5 то разве они недостойны медалей, потому что Вася из Бобруйска оказался жывотным и собрал 1100кг в весовой до 125???

У нас в Вешняках уже проводились соревы по похожим правилам и был хаос в плане определения кто с кем рубицца...ну если вы табло разместите в разминочном зале и главном и будете в компе мгновенно резалты перещитывать, кто сколько заказал и сколько это по Вилксу еще куда ни шло...а если нет, то с чем столкнетесь ужо известно...еще хорошо если после мало человек сомневающихся будет, кто будет требовать справедливости и доказывать что ваш Вилкс и их Вилкс не совпадают)

[Аскер]

Если будет до 40 человек, то многие получат по 2 медали (кг и таблица) - экономии не будет (наоборот траты). Если 70 и больше - да экономия! А сколько будет никто не знает. А медалями уже разбаловали, вот и суета!

[Андрей Александровский]

Да, разбаловали... вспоминается Фраза Владимира Понтелеивича:
"...... похоронить традицию с первым разрядом становиться чемпионом России"..
_________________
NABBA Russia


I' from "Iron Mine" !

http://www.ironmine.org/

http://www.fpmr.ru/news.php

[Den]

70 не будет!

Если я правильно понял, то первично все же не экономия медалек, а дух соперничества а в Вешняках, например, объединяли не все категории, а тока соседние где было мало народу и то было много неразберихи и борьбы как таковой не было, поскольку большинство участников не знали с кем бороцца и какие даже весовые оьъединили)

Анатолий, мне вот что не очень понятно так это сильнейшее стремление отступить от международных правил, ни в одном так в другом. Почему бы тогда например не вынести вопрос на голосование? 1. абсолютку щитаем по Вилксу
2. абсолютку щитаем по отношению поднятого к собственному весу, типа кто больше весов поднял своих, тот и круче

всем не угодишь в любом случае а голосовалка - это честнее, чем принимать решение за всех.